Frage zu Cracks und ähnlichem

[Therak]

Hatte MM4 überhaupt einen Kopierschutz drauf? Ich denke nicht, zudem war das Spiel aus einer Zeit, bei der private Sicherheitskopien noch erlaubt waren

[Manni_B]

Hatte MM4 überhaupt einen Kopierschutz drauf? Ich denke nicht, zudem war das Spiel aus einer Zeit, bei der private Sicherheitskopien noch erlaubt waren

... sehr gute Antwort und was ist mit MM6/MM7, HoMM3/HoMM4 in 5 oder 10 Jahren? Wer ersetzt mir diese? 3Do, Ubi oder Atari?
Das glaubst du doch wohl selber nicht.

Außerdem, nicht jede Tutanchamun-Goldmaske die du zu sehen bekommst, ist das Original. Auch da arbeitet man (genau wie ich) aus Sicherheitsgründen mit einer Kopie.

Nochmal außerdem:
Warum schreibst du 'private Sicherheitskopien'? Sind 'geschäftliche Sicherheitskopien' oder 'berufliche Sicherheitskopien' denn erlaubt?

[Therak]

Arbeiten wir heute als Erbsenzähler?

Die von dir angesprochenen Titel stammen, mit ausnahme von Heroes 4, auch vor dem neuen Gesetz. Heroes 4 wird dir Atari sicherlich noch ersetzen.

Mit privater Sicherheitskopie sind Kopien für den Eigengebrauch gemeint. So wie es damals immer üblich war, sich von seinen Disketten ein paar Sicherungen anzufertigen die man zwar nicht verlieh, aber das Risiko zu groß war, dass die Disketten irgendwann zerstört waren. Bei CDs / DVDs entfällt dieses Risiko, da diese im Verhältnis nur sehr schwer zu zerstören sind, wenn man sie ordnungsgemäß behandelt.

[hafensaenger]

Arbeiten wir heute als Erbsenzähler?

Könnte wir alle mal sachlich bleiben und ohne solche Kommentare auskommen, bitte?

Es stimmt schon dass die Haltbarkeit der Medien bei entsprechenden Umgang zugenommen hat. Trotzdem kann ich Mannis Bedenken verstehen sowie die Beispiele die er anführt. Und in einigen Jahren möchte man ja immer noch stolz seine Schätzchen präsentieren können und nicht nur die Kopie davon.

[Gobo]

Arbeiten wir heute als Erbsenzähler?

So wie es damals immer üblich war, sich von seinen Disketten ein paar Sicherungen anzufertigen die man zwar nicht verlieh, aber das Risiko zu groß war, dass die Disketten irgendwann zerstört waren. Bei CDs / DVDs entfällt dieses Risiko, da diese im Verhältnis nur sehr schwer zu zerstören sind, wenn man sie ordnungsgemäß behandelt.

Also ich muss sagen, dass bei mir noch nie eine Diskette den Geist aufgegeben hat, auch nicht wenn ich mal unachtsam war und sie mir aus der hand gefallen ist.
Bei CDs ist mir (bzw. meinen Kids) schon öfter mal passiert. Klar ist das nicht ordnungsgemäß, ist aber etwas das einem im realen Leben durchaus mal passieren kann.

[Therak]

Relativ gesehen, gehen aber Disketten schneller über den Jordan als eine CD, bei einer Diskette genügt unter Umständen ja schon ein kleiner Magnet...
Aber wie schon gesagt, die Publisher sind angehalten, die CDs zu ersetzen... zumindest wenn die CD noch produziert wird, und da heutzutage alles zig und dreifach als Sammel- und Budgetversionen erscheint, liegen diese CDs noch einige Zeit bei den Supportfirmen auf Lager.

Dass man (zu) alte CDs nicht mehr umtauschen kann ist natürlich schade, aber ich bekomm ja auch keine Ersatzteile für nen Trabbi mehr. Wenn man also sein altes Original schonen will und dafür eine Kopie für sich selbst anfertigt, ist das zwar unter Umständen illegal, aber moralisch einfach vertretbar.


Hier noch etwas zu Cracks:
In einem anderen Forum bekam ein Spieler sein Black & White nicht mehr zu laufen, Vermutungen liefen daraus hinaus, dass es am Betriebssystem (XP) hängt. Da ich das Spiel aber bereits auf XP gespielt habe, hab's ich noch einmal installiert, und siehe da: Es läuft nicht mehr. Grund hierfür war der Kopierschutz, der entweder mit dem neuen DirectX oder den neuen CD/DVD Laufwerken nicht mehr auskam, nach dem Draufspielen eines Cracks lief das Spiel wieder.
Rechtlich illegal, Moralisch aber vertretbar.

Noch etwas aus nem anderen Forum, bei dem das gleiche Thema diskutiert wurde. Hier hat ein Student, der bei diesen Rechtsvorlesungen dabei war, etwas gepostet:
Streng gesehen, sind selbst Cheatprogramme wie Trainer illegal, da sie unerlaubterweise in den Programmcode eingreifen. Aber niemand käme je auf die Idee, Trainer zu verbieten.

Es ist also immer eine Sache der Auslegung. Da aber Cracks und Kopien für gewöhnlich nicht ganz koschere Zwecke verfolgen, bekommt man hierfür auch keine Hinweise und Anleitungen in öffentlichen Foren die nichts riskieren wollen.

[hafensaenger]

aber ich bekomm ja auch keine Ersatzteile für nen Trabbi mehr. Wenn man also sein altes Original schonen will und dafür eine Kopie für sich selbst anfertigt, ist das zwar unter Umständen illegal, aber moralisch einfach vertretbar.

Das stimmt so nicht. Es ist zwar erheblich erschwert aber man kommt dran. Ähnlich verhält es sich mit anderen Dingen die gesammelt werden (können). Man muss sich halt nur schlaumachen und die richtigen Leute kennen.

[Therak]

Meinte natürlich von offizieller Seite Wenn du dich schlau machst, kannste auch noch an Ersatzversionen für alte Spiele drankommen, namentlich über Flohmärkte und Ebay.

[Manni_B]

@Therak
... ich hatte es schon mal in einem Post von mir geschrieben, weiß alledings nicht mehr wo?

Also, ich hatte beim Ausschalten des PC's die Spiele-CD im Laufwerk gelassen. Beim Starten am nächsten Tag zersplitterte die CD im Laufwerk. Gut war bei diesem Unglück, es war kein Original und mein Laufwerk habe ich auch wieder hinbekommen.

Bei einem anderen Spiel war auf der CD ein 'Fadenkreuz' eingerissen. Habe die Risse mit Tesa überklebt und dann erst eine Kopie gemacht. Das passiert mir nicht noch einmal.

So viel zur Haltbarkeit einer CD.

[Shadow-of-Iwan]

na geht doch leute endlich mal ne richtige diskussion...

zur haltbarkeit der cds...da stimm ich manni zu...dummerweise gehen die immer genau dann kaputt (werden vom laufwerk gefressen etc.) wenn mans am wenigsten gebrauchen kann oder sie nicht mehr ersetzt werden können...

Aber wie schon gesagt, die Publisher sind angehalten, die CDs zu ersetzen... zumindest wenn die CD noch produziert wird

genau da liegt der hase im pfeffer...das mag heute vieleicht so sein (wobei die lagerbestände mit sicherheit auch begrenzt sind!) aber bei älteren titeln siehts schon wieder ganz anders aus!!! und da finde ich müßte man rechtlich wieder einen kleinen freiraum schaffen...
auch wenn es moralisch vertretbar ist...es ist dennoch eine straftat und das hinterläßt einen bitteren beigeschmack...

[Abyhsen]

Ich kann mir nicht vorstellen, dass du geahndet wirst wenn du Kopien von deinen CD's verwendest bzw. einen Crack verwendest um nichtmehr mit CD spielen zu müssen. Das wirkliche Übel sind ja die Leute die damit noch mächtig Kohle sammeln! (Also die die dir die CD's für 5€ gebrannt verkaufen) Ist meiner Meinung nach wie bei VHS: Solange du das Original besitzt, kannst du alles machen, nur nicht kopieren und weiterverkaufen.

[Xajorkith]

Ich schätze, die neuen Gesetze wurden gemacht um bisherige Schlupflöcher zu stopfen. Es fanden sich wohl immer findige Anwälte die eindeutige Gesetzesbrecher wieder herausgeboxt haben. Nun sieht es halt so aus, dass erstmal alle ne Straftat begehen. Das macht die Sache vor Gericht einfacher und kostet den Steuerzahlern nicht unnötig Geld.
Ansonsten zählt:
Wo kein Kläger ist ist auch kein Richter. So sehe ich das.
Die CD-Industrie wird wohl nicht in Traum daran denken ihre Kunden des oben beschriebenen Falles vor den Kadi zu ziehen.
Dem Staatsanwalt interessiert es eigentlich nur da wo man mit illegaler Ware Geld verdiehnt.

Selbsternante Hobbyrichter (wie manche Anwälte ) können auch nur aktiv werden wenn sie einen Beschädigten vertreten. (Welches durchaus nicht immer der Fall ist. )
Da sind wir dann wieder im Bereich der Abzocke.

[Cloud]

das Benutzen eines Cracks ist illegal, denn es verstößt ... gegen die EULA die du bei der Installation akzeptierst, die verbietet dir ein Eingreifen in den Programmcode und das tust du mit Hilfe des Cracks.

Wie schon weiter oben gesagt: in manchem EULAs wird es explizit erlaubt, in Ausnahmefällen einen NoCD-Crack zu benutzen. Z.B. wenn es durch einen Kopierschutz nicht möglich ist, das Spiel auf dem Rechner zu starten, man dem Hersteller Bescheid gegeben hat und dieser nicht mit einem Patch Abhilfe leisten konnte.

Also bitte nicht immer derart verallgemeinernde Aussagen treffen!

[Therak]

Es ist keine Verallgemeinerung, es ist Standard. Die Ausnahmen sind, wie schon gesagt, nur wenige Ausnahmen. Ich kenn ehrlich gesagt kein Spiel, bei dem es erlaubt ist, andererseits hab ich besseres zu tun, als die EULAs zu lesen oder gar auszudrücken. Das wird einfach stumpf akzeptiert, denn nicht vergessen: Landesrecht geht über EULA

[Cassie]

Landesrecht geht über EULA

Kann ich nur unterstreichen. EULAs sind das, was früher einmal die AGBs oder besser bekannt das Kleingedruckte in Verträgen waren.

Davon sind mehr Tonnen (an Papier) von Gerichten für ungültig erklärt worden, als ein Mensch in einem ganzen Leben verbraucht.

Wenn in einer EULA drinsteht, dass du hiermit deine Seele dem Teufel verkaufst, kannst du die trotzdem akzeptieren und brauchst nicht um deine Seele fürchten. Den Comic gabs mal im Dork Tower.

[Grauwoelfin]

gerade gefunden zum Thema: http://www.spiegel.de/netzwelt/technolo ... 86,00.html