Sicherheit bei PNs

[Ebeyon]

Hi Leute, habe da mal ne Frage:

Telefonanrufe können von Geheimdiensten abgehört werden, E-Mails können mitgelesen werden, aber wie sieht es aus mit PNs?

Mal angenommen, ein paar Terroristen treffen sich im Hausfrauenforum, sind dort angemeldet, schreiben aber nicht einen einzigen Post, sondern tauschen nur ihre Attentatspläne über PN aus.
Ist sowas kontrollierbar, nachvollziehbar oder total sicher? Ich meine, irgendwie gehen die PNs ja auch durchs Netz, also müsste ja theoretisch die Möglichkeit bestehen, sie zu kontrollieren, abzufangen etc...
Oder wäre so ein Weg sicher vor CIA, FBI und BND?

Ist nur so eine Frage, ging mir halt nur so durch den Kopf, seit ich mal in einem Artikel gelesen habe, wie Terroristen sowas tatsächlich per E-Mail-System machenh ohne erwischt zu werden.

[Mondkalb]

Nichts ist mehr sicher.

[Ebeyon]

Ja, aber wie soll das bei PNs funktionieren?

[Mondkalb]

Die müssen ja auf einem Computer gespeichert sein. Und Computer können online durchsucht werden.
Alternativ wenden sich die Behörden an den jeweiligen Anbieter, der den Server hostet und lassen sich die Daten übergeben.

[Ebeyon]

Ja, aber dafür muß ja ein Verdacht da sein. Klar, dann kann man ganz gezielt das entsprechende Forum, die entsprechenden User und den PN-Verkehr im Auge behalten.
Aber wie gesagt, dafür muß ja erstmal ein Verdacht da sein.

Oder um es anders auszudrücken:
wenn ich Dir eine E-Mail schreibe oder mit Dir telefoniere und dabei ganz gewisse Schlüsselwörter verwende wie Terrorist, Bombe, Anschlag, Osama, Irak, 9/11, Bush, TwinTowers und ähnliches, klick, gehen die Abhör-Suchmaschinen an, weil sie auf diese Wörter getrimmt sind.
Aber wie kann oder soll das bei PNs laufen?

[Mondkalb]

Verdacht ist neuerdings immer da - islamistischer Terror, G8-Gipfel ...

Gerade aktuell: http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 64,00.html

Wer glaubt noch an den Rechtsstaat?

[Ebeyon]

Verdacht ist neuerdings immer da

Aber bei Telefon und E-Mail-Verkehr kann generalabgehört werden. Und erst wenn die Spionagemaschine ein Schlüsselwort findet macht es klick und dann erst wird überprüft wer korrespondiert hier eigentlich mit wem.
Bei PNs müsste es umgekehrt laufen. Erst müsste jemand den Verdacht haben, der Mondkalb und der Ebeyon würden Pläne schmieden, also kontrollieren wir mal deren PN-Verkehr.

[Xajorkith]

Ich glaube auch nicht daran, dass sich die Spürhunde an Gesetze halten.
Gerade bei sowas. Wenn die Schlüsselwörter durch das Internet geschickt werden dann werden die aufmerksam.
(Natürlich bei einer gewissen Zahl und Konstallation der Schlüsselwörter)
Und haben sie erstmal einen Verdacht dann ist es ein Leichtes den Serverbetreiber zur Mitarbeit zu bewegen.

Die einzige Möglichkeit die ich hier sehe ist wenn es den Betreffenden nicht allzu wichtig ist wenn man das irgendwann nachvollziehen kann. Also solche PN immer von (verschiedenen) Internetcafes verschickt. Am besten dann auch gleich immer bei verschiedenen Foren diese PN tätigt. Mal einfach gestrickt jeden Wochentag ein Forum zuweisen.

[Ebeyon]

Naja, selbst bei PNs würde man ja auf gewisse Schlüsselwörter eher verzichten.

"Onkel Osi sagt, die Apfelsinen sind reif und kurz vorm Bersten. Sag schonmal den Pflückern Bescheid."

[maik_r]

also ich glaub nicht, dass das PN-System von Foren sicherer sind als E-Mails. Diese liegen schließlich auch irgendwo auf einem PC der Internetanschluss hat. Am "sichersten" sind wohl noch verschlüsselte E-Mails.

[Nadine26]

oder von Angesicht zu Angesicht... ^^

[maik_r]

das ist sowieso das beste

[naria]

Wie terror- bzw. abhörsicher sind dann eigentlich Forentreffen?

Überhaupt halte ich die zu erwartenden Ergebnisse diese ganze Abhör-, Mitles- und-sonstwie-Kontrollier-Geschichte für reichlich vage.

Viele der Wörter, nach deren Vorkommen und Kontsellation gefahndet wird, sind meiner Meinung nach reichlich ungeeignet, um echte Terrorabsichten zu erkennen.

Schreibe ich bald jemandem eine Mail betreffs eines Games mit dem Inhalt "In paar Wochen ist de Biorakete fertig und dann gehts rund!"

Stehn dann zwei Tage später die Special Forces mit Durchsuchungsbefehl vor meiner Tür und nehmen meinen PC mit?

[Ebeyon]

Am "sichersten" sind wohl noch verschlüsselte E-Mails.

Nee, da gibts nen anderen Trick: Terrorist 1 legt sich eine Mail-Adresse zu. So kann er von jedem Rechner auf der ganzen Welt aus E-Mails schreiben. Nun schreibt er sie und nun kommt der Trick: sie wird nicht abgeschickt, kann also nicht abgefangen werden.
Sie wird nur gespeichert zur Weiterberarbeitung.
Terrorist 2 (der die Zugangsdaten zu dieser Mail-Adresse kennen muß) kann nun von jedem Rechner in der Welt sich einloggen und die Nachricht lesen und weiterbearbeiten.
So können massig Pläne ausgetasucht werden ohne daß auch nur eine einzige Mail durchs Netz geht.

Überhaupt halte ich die zu erwartenden Ergebnisse diese ganze Abhör-, Mitles- und-sonstwie-Kontrollier-Geschichte für reichlich vage.

Jupp, wenn man es nichtmal schafft den volkswirtschaftschädigenden Spam-Wust zu stoppen...
Wie soll man denn da ne vermutete handvoll wirklich gefährlicher Schläfer finden?