Wizard & Warriors: Spaß mit den fleischfressenden Pflanz

[Cloud]

Du hast schon Recht, nötig ist es nicht, sich das ganze Geld zu ergaunern.

Ergaunern? Das ist es ja: ich habe kein einziges Goldstück ergaunert und trotzdem so viel!

Inzwischen bin ich sogar so weit, dass ich meine Leute nach ästhetischen und nicht nach funktionalen Aspekten ausstatte (z.B. hat kein einziger meiner Chars eine Plattenrüstung). Meinen Assassin lasse ich auch mit den Händen Kämpfen, obwohl er mit 2 Schwertern definitiv besser war.

[Cloud]

Wie schon gesagt, das Spiel war mal als Einzelcharakter-RPG geplant, daher ergaben sich bei der Umstellung zur Party wohl einige Probleme.

Schon klar. Aber wenn man bedenkt, dass Bradley mehr oder weniger das Wizardry-System kopiert hat, ist es doch etwas enttäuschend, wie viele Löcher da drin sind.

Sicher, W&W ist ein gutes Spiel, aber von Bradley hätte ich mir mehr erwartet. Normalerweise wird ja immer er für die Genialität von W6+7 verantwortlich gemacht, wenn ich aber W&W mit W8 vergleiche, kommen mir aber einige Zweifel, ob er wirklich der große Designer ist. W8 ist imho in so gut wie allen Punkten besser, als W&W, und das obwohl sich doch einiges im Vergleich zu W7 geändert hat.

Und wenn ich mir so anschaue, was Bradley als nächstes macht, verstärkt sich mein Eindruck nur noch: Dungeon Lords, welches sich doch sehr nach Gothic anhört (Solo-Char, Action-Kämpfe). Schade.

[Therak]

Naja, das war immerhin Heuristic Parks erstes Spiel und mit Activision haben sie auch nicht den besten Vermarkter abbekommen, da kann man die kleinen Bugs noch verstehen...

Bradleys nächstes Spiel soll allerdings auch viele Quests beinhalten und Gothic ist nun wirklich kein schlechtes Spiel - wenn Dungeon Lords es schafft, das ganze zu kopieren, umso besser. Dann gäb's auch endlcih ein Gothic mit Rassen

[Cloud]

Naja, das war immerhin Heuristic Parks erstes Spiel und mit Activision haben sie auch nicht den besten Vermarkter abbekommen, da kann man die kleinen Bugs noch verstehen...

Na gut, aber Bradley ist ein Veteran und W&W war nicht sein erstes Spiel. Da erwarte ich einfach mehr. Und die meisten Probleme fallen imho nicht in die Kategorie "Bugs", sondern sind klare Design-Schwächen. Dass Activision dem Spiel einen Bärendienst erwiesen hat, indem es z.B. nicht einmal den Patch abgenommen hat, ist klar.

Bradleys nächstes Spiel soll allerdings auch viele Quests beinhalten und Gothic ist nun wirklich kein schlechtes Spiel - wenn Dungeon Lords es schafft, das ganze zu kopieren, umso besser. Dann gäb's auch endlcih ein Gothic mit Rassen

Sicher, gegen ein komplexeres Gothic hätte ich auch nichts einzuwenden. Nur: solche Spiele wird es in Zukunft häufiger geben. Old-School-RPGs à la Wizardry dagegen nicht. Da war Bradley eine der letzten Hoffnungen und die ist nun gestorben. Jetzt bleibt eigentlich nur noch ein mögliches Wizardry 9 und auf das können wir wahrscheinlich noch lange warten...

[Cloud]

Noch 2 Fragen zum Spiel:

Gibt es denn keinen anderen Weg von Ishad N'Ha nach Brimloch, als durch Dragon Spire? Das ist imho mehr als umständlich...

Laut Walkthrough gibt es in Ishad N'Ha bei den Bushi Dojo drei Aufträge. Die ersten beiden habe ich erledigt (Pfeil an Torin überbringen, Grunaxe finden), den dritten bekomme ich aber nicht (Shrew Chishi töten). Wieso das? Bekommt man den erst später?

[Therak]

1. Gibt leider keinen anderen Weg, daher sollte man in Ishad alles getan haben, bevor man nach Brimloch aufbricht.

2. Im Walkthrough steht seltsamerweise aber auch nicht, wo denn dieser Kerl sein soll

[Cloud]

1. Gibt leider keinen anderen Weg, daher sollte man in Ishad alles getan haben, bevor man nach Brimloch aufbricht.

Was ziemlich schwer ist, da man Brahmar töten muss, der sich auf der anderen Seite befindet. D.h. einmal hin und zurück ist auf jeden Fall notwendig...

2. Im Walkthrough steht seltsamerweise aber auch nicht, wo denn dieser Kerl sein soll

In meinem Walkthrough steht, dass der Typ auf einer Lichtung westlich des Sees im Norden anzutreffen ist.

Hast du den Quest auch nicht erhalten?

[Therak]

Ok, in meiner Lösung ist die Quest zwar erwähnt, aber nicht wo dieser Kerl ist...
hm Brahmar... kann mich nicht erinnern, sie gemacht zu haben, da ich nach dem Boogre Dungeon in die Drachenhöhlen gegangen bin. Seltsam, aber ich spiel's eh nicht mehr. In der Pyramide verlier ich einfach die Lust, kein Durchhaltevermögen gegen Drachen und Tempelwächter, auch wenn dort ein paar nette Rätsel vorkommen... aber das Ägypten Flair spricht mich nicht so an...


btw wieso macht keiner nen Übersetzungspatch für W&W? (mal abgesehen davon, dass Activision demjenigen Feuer unterm Hintern machen würde)

[Cloud]

hm Brahmar... kann mich nicht erinnern, sie gemacht zu haben, da ich nach dem Boogre Dungeon in die Drachenhöhlen gegangen bin.

Brahmar war der Bandit, den man für den Bürgermeister erledigen soll. Der ist auf dem Weg von Dragon Spire nach Brimloch Roon zu finden, d.h. man man alleine schon deswegen einmal hin und her. Darüberhinaus gab es ja auch noch den Assassin-Quest, der Typ war auch dort zu finden.

btw wieso macht keiner nen Übersetzungspatch für W&W? (mal abgesehen davon, dass Activision demjenigen Feuer unterm Hintern machen würde)

Wofür ein Übersetzungspatch? Ich bin froh, dass W&W nicht übersetzt wurde. Ich spiele das Original allemal lieber als eine Übersetzung.

[forwizardry]

Naja, das war immerhin Heuristic Parks erstes Spiel und mit Activision haben sie auch nicht den besten Vermarkter abbekommen, da kann man die kleinen Bugs noch verstehen...

Na gut, aber Bradley ist ein Veteran und W&W war nicht sein erstes Spiel. Da erwarte ich einfach mehr. Und die meisten Probleme fallen imho nicht in die Kategorie "Bugs", sondern sind klare Design-Schwächen. Dass Activision dem Spiel einen Bärendienst erwiesen hat, indem es z.B. nicht einmal den Patch abgenommen hat, ist klar.
[endquote="Cloud"][

Hi Cloud,

ich denke W&W musste aus kommerziellen Gründen zu früh
herauskommen, trotzdem hat das Spiel viel Atmosphäre und
schöne Rätsel, beispielsweise das mit dem Aufzug.

Ich mag Wiz8 sehr, aber ich muss sagen, dass mir die Rätsel
a la Bradley dort sehr fehlen, wenn ich alleine an das Rätsel
mit den bösen Hexen in Wiz7 denke. Darauf den Helm nachts an dieser Stelle aufzuziehen muss man erstmal kommen umso schöner war die Überraschung als ich dies aus Zufall tat.

Bei Wiz7 ist Bradleys Einfallsreichtum auf die Penibilität von
SirTech getroffen. Wenn ich nur daran denke das SirTech
jahrelang auf die Frage wann Wiz8 herauskommt geantwortet
hat, wenn das Spiel fertig ist. Wer lässt sich heute noch die
Zeit bis alles passt.

Ohne die Geldprobleme wäre Wiz8 auch später herausgekommen,
Wiz7 war perfekt, ich kann mich an keinen Fehler und kein
nicht fertiggestelltes Rätsel erinnern.

Und ich kann es verstehen wenn Bradley sich an den Zeitgeist
orientieren will, auch wenn dies schade ist. Er ist ein genialer
anerkannter Spieleentwickler, ist aber kommerziell oftmals auf
die Nase gefallen. Wiz6 und Wiz7 waren zumindest in Europa
kein kommerzieller Erfolg, Cybermage und W&W gingen auch
kommerziell unter, schade .....

Schöne Grüsse

Forwizardry

[Therak]

Wiz 6 und 7 kamen in Europa aufgrund fehlender Vermarktung nicht an. Hat jemand mal das deutsche Wiz 7 gespielt und kam weit? Übersetzungsfehler am laufenden Band.

[forwizardry]

Wiz 6 und 7 kamen in Europa aufgrund fehlender Vermarktung nicht an. Hat jemand mal das deutsche Wiz 7 gespielt und kam weit? Übersetzungsfehler am laufenden Band.

Wizardry 6 war als es herauskam auch grafisch stark veraltet und
darauf hat die Masse der Leute damals leider auch geachtet.

Bei der Grafik von Wizardry 7 bin ich damals dafür umgefallen,
so etwas hatte ich zu dieser Zeit noch nicht gesehen,
aber als ich es in die Finger bekam war es schon vom Preis auf
so ca. 20 DM reduziert worden und viele Exemplare in den folgenden Jahren als es sich zum Kult entwickelte waren
Billigexemplare, ich denke daran verdienen die Spieleschmieden
nicht mehr viel.

Ohne den kommerziellen Erfolg von Jagged Alliance hätte SirTech
wohl nicht überlebt.

Was hältst Du denn von "Temple of elementar evil", macht das
Spiel Spass, Arcanum vom selben Entwickler finde ich ja Klasse,
dies steht bei mir auf der selben Stufe wie Wiz7 und Wiz8 ?

Gruss

Forwizardry

[Cloud]

Ich mag Wiz8 sehr, aber ich muss sagen, dass mir die Rätsel a la Bradley dort sehr fehlen

Ich finde, dass diese Rätsel auch in W&W fehlen...

Weil das Stichwort "Aufzug" gefallen ist: Einmal (im Schlangentempel) war's ja noch ganz nett, aber dann die Stout Mines: unzählige Ebenen mit unzähligen Aufzügen und sonst nichts. Einfach nur nervtötend.

Auch sonst ist von Bradleys Einfallsreichtung in W&W imho nur wenig zu spüren: anfangen tut's mit dem Friedhof, wo einem Skellette und Geister begegnen. Wie originell. Dann Shurugeon Castle: Skellette und Geister. Stout Mines und Boogre-Höhlen: auch hier laufen die selben Geister rum. Ich will gar nicht wissen, was mich demnächst im Skull Castle erwartet Im Vergleich mit der unglaublich einfallsreichen Welt, die in Wizardry geschaffen wurde, ist das hier einfach nur langweilig. Wo war hier Bradleys Genialität?

Nur, um es nochmal zu sagen: ich finde W&W klasse. Allerdings hat es imho eine ganze Reihe von kleineren und auch größeren Schwächen (z.B. das sehr magere Kampfsystem) und deswegen keine Chance gegenüber W7+8.

Und ich kann es verstehen wenn Bradley sich an den Zeitgeist orientieren will, auch wenn dies schade ist. Er ist ein genialer anerkannter Spieleentwickler, ist aber kommerziell oftmals auf die Nase gefallen.

Und ich bin sehr, sehr skeptisch, ob er mit Dungeon Lords mehr Erfolg haben wird. Dass das Spiel nur bei kleinsten Publishern untergekommen ist, ist schonmal kein gutes Zeichen...

Hat jemand mal das deutsche Wiz 7 gespielt und kam weit?

Ich habe W7 gleich bei Erscheinen gespielt, dort gab's glaube ich noch gar keine deutsche Fassung, jedenfalls habe ich das Spiel nur auf englisch gesehen.

[Gruselmotte]

Gibt es denn keinen anderen Weg von Ishad N'Ha nach Brimloch, als durch Dragon Spire? Das ist imho mehr als umständlich...

Einfach ein Portal bei Erathsmedor zaubern. Von dort aus kommt man über die Mauervorsprünge schnell nach Brimloch und Ishad N'ah. Außerdem kann man denn jederzeit zum Drachen zurück, wenn man ein paar Extra XPs braucht

Laut Walkthrough gibt es in Ishad N'Ha bei den Bushi Dojo drei Aufträge. Die ersten beiden habe ich erledigt (Pfeil an Torin überbringen, Grunaxe finden), den dritten bekomme ich aber nicht (Shrew Chishi töten). Wieso das? Bekommt man den erst später?

Es gibt drei Aufträge. Eigentlich sollte dir Master Wu, nachdem du für Grunaxe belohnt wurdest, und nachdem du erneut nach einer Quest gefragt hast, den Shrew Chisi Auftrag geben. Die Ratte findest du denn in der Nähe der Boogre Caves.
Problem bei W&W ist halt immer, dass man nicht genau weiß, ob man etwas verkehrt gemacht hat, oder ob es eben wieder nur ein Bug war.
Bei mir waren z.B. von Anfang an die Toad PPL feindselig und Scanthrils Quest musste ich auch 2x machen (bzw. einen alten Spielstand laden)

[Therak]

Zu Temple of elemental Evil:
Das Spiel ist leider relativ langweilig, man ist nur in diesem großen Tempel drin. Wenn man einen Paladin hat, darf man nichtmal die Aufträge dort machen, sondern man plättet sich einfach bis unten durch. Den finalen Endgegner kann man schon nach einer Stunde Spielzeit sehen und das Spiel beenden (allerdings mit einem nicht so guten Schluß).
Sonst hat das Spiel einen sehr kleinen Umfang, von den Bugs will ich garnicht erst reden.

[forwizardry]

@ Cloud

Es ist eine Weile her seit ich W&W gespielt habe,
ich fand es auch nicht so gut wie Wiz7, aber es hatte nach
meiner Erinnerung erheblich mehr Rätsel als Wiz8 (nun ja, Wiz8 hat noch andere Qualitäten), die Kämpfe
haben Spass gemacht und es hatte eine schöne Atmosphäre, zu
der damaligen Zeit war es ein Highlight für mich.

@ Therak

Dann frage ich mich, ob Temple of elemental Evil wirklich von
Troika ist, Fallout und Arcanum sind so genial

Ich war zuletzt einmal auf ihrer Internetseite, irgendetwas mit
Vampire war dort zu sehen, ihr nächstes Spiel scheint in diesem
Universum zu spielen, nehme ich an, ich habe nicht so genau
weitergeforscht.

Gruss

Forwizardry

[Therak]

Es ist von Troika, allerdings wird es von ATARI vermarktet und das bedeutete für das kleine Troika Spiel das Aus

[Cloud]

Einfach ein Portal bei Erathsmedor zaubern.

Portale kann ich noch gar nicht zaubern.

Eigentlich sollte dir Master Wu, nachdem du für Grunaxe belohnt wurdest, und nachdem du erneut nach einer Quest gefragt hast, den Shrew Chisi Auftrag geben.

Macht er aber nicht. Ich war zwar schon vorher in der Gegend, könnte also sein, dass ich den Typ schon erledigt habe (kann mich aber nicht daran erinnern, ein derartiger Name hätte mir eigentlich auffallen müssen). Ich tippe auf einen Bug...

Dann frage ich mich, ob Temple of elemental Evil wirklich von Troika ist, Fallout und Arcanum sind so genial

Lies dir am besten Mal den Test von Volker Schütz durch (evtl. musst du dich vorher registrieren, ist aber kostenlos und hat keine Folgen): http://ww.gamona.de/index.php?sektion=m ... 6&seite=79

Ich war zuletzt einmal auf ihrer Internetseite, irgendetwas mit Vampire war dort zu sehen, ihr nächstes Spiel scheint in diesem Universum zu spielen, nehme ich an, ich habe nicht so genau weitergeforscht.

Yup, sie machen Vampire 2, was ein Mega-Hit zu werden verspricht. Schon Teil 1 war absolut genial was Story und Atmosphäre betrifft, hatte aber noch einige Schwächen auf technischer Seite. Jetzt haben sie aber die Half-Life-2-Engine und damit die besten Voraussetzungen.

[Cloud]

So, ich hab's jetzt durchgespielt. Kann mir mal jemand den Scherz erklären, dass man erst ganz kurz vor Ende zur Valkyrie bzw. zum Zenmaster aufsteigen kann?

[Therak]

So, ich hab's jetzt durchgespielt. Kann mir mal jemand den Scherz erklären, dass man erst ganz kurz vor Ende zur Valkyrie bzw. zum Zenmaster aufsteigen kann?

Wie gesagt, das Spiel ist nicht ganz durchdacht gewesen