Suche Original oder Kopie Beschreibung von Heroes of might 4

[Sarim]

Habe mir das Spiel ausgeliehen von einem Bekanten.
Leider habe ich die Beschreibung verloren. Ich glaub die ist irgendwie mit dem Altpapier verschwunden. Theoretisch wäre das ja auch nicht so schlimm. Dieser bekante ist aber sehr pingelig, wen es um sein Eigentum geht. Ein neues Spiel kostet mich einfach zu viel. Versuche es deshalb auf diesem Weg an die Original Beschreibung zu kommen.
Kann mir einer helfen oder mir sagen, wie man an solche Beschreibungen kommt?????

Danke für alle die sich bemühen

Grüsse Sarim

[Cloud]

Ein gedrucktes Handbuch gab es gar nicht, das befindet sich als PDF-Datei auf der CD...

[Sarim]

Cloud bist du dir da ganz sicher???
Mein Sohn sagte das da was dabei war.

Schau mir mal die CD an. Danke erst mal für deine Antwort

[Cloud]

Es ist ein kleiner Zettel mit der Tutorialbeschreibung dabei, das Handbuch ist nur auf der CD.

Außer du hast die US-Version, die hat ein gedrucktes Handbuch, die deutsche aber definitiv nicht.

[hafensaenger]

Es ist ein kleiner Zettel mit der Tutorialbeschreibung dabei, das Handbuch ist nur auf der CD.

Bei mir hat der "kleine Zettel" immerhin 18 Seiten.

[Cloud]

Im Vergleich zum Handbuch ist das aber nun wirklich nur ein kleiner Zettel...

[hafensaenger]

Mein "Handbuch" von Primagames in Englisch hat immerhin stolze 270 Seiten.

[Sarim]

Dann meinte mein Sohn wohl die 18 Seiten

Mal schauen wie ich an sowas kommen kann

[Sir Marc von Göskon]

Äm er spiel aber nicht auch gerade oder???
Weil ein Original eine Kopie und eine Kopie auf der HD.
Er muss das Spiel Löschen bis Du es wider zurück brings den musst auch du das Spiel wider Löschen.

[Sarim]

Der Nachbar hat ein Original. Ich habe es von ihm bekommen, weil er es schon lange nicht mehr spielt. Ob er allerdings das Spiel deinstaliert hat, bevor er es mir gegeben hat, weiss ich nicht. Mein Sohn hat es jedenfalls deinstaliert. Er spielt es schon seit einigen Wochen nicht mehr. Nur dieses kleine Büchlein ist nicht mehr da. Und darum habe ich das Spiel auch noch bei mir.

[hafensaenger]

In diesem Büchlein (eher Heftlein) steht nichts wirklich wichtiges drinne. Mehr Infos bieten die beiden Pdf-Files sowie dieses Forum nebst dem Drachenwald.

[Cloud]

Ich glaube, ihm geht es hauptsächlich darum, dass er das Spiel komplett zurückgeben will...

[hafensaenger]

Das ist mir schon klar, Cloud. Dafür müsste er sich bzw. jemand ihm die 18 Seiten kopieren.

[Sir Marc von Göskon]

Das ist mir schon klar, Cloud. Dafür müsste er sich bzw. jemand ihm die 18 Seiten kopieren.

Was Rechtlich auch nicht erlaubt ist.

Und ob der Kollege es mag wenn er auf einmal 18 seiten A4 Blätter bekommt wo man nicht mehr in die DVD Hülle Stecken kann.

[hafensaenger]

@ Marc

Es ist mir bekannt dass ein Copyright auf dem Game sowie dem Handbuch liegt. Zudem kann man Blätter (in der Schweiz vielleicht nicht) auf passendes Format schneiden, lochen und tackern.

[Sir Marc von Göskon]

Ich Drucke alle pdf aus ich mag das Lesen im Acroreader nicht.
ich weiss was man machen kann meisten zuerst die Graden und nachher die ungraden immer so 4 seiten auf eine seite verkleinert wenns keine Grafiken hat.

PS:
Leider NOCH ohne Dublexer im HP 4050 Laser.

[Sarim]

Freu mich sehr über eure Vorschläge und Unterstützung. Es geht mir eigentlich wirklich nur darum, alles so zurückgeben, wie ich es bekommen habe. Ich kann natürlich diese pdf Datei auf A4 ausdrucken. Aber das kann er auch selber machen. Das Heft ist leider weg und ich frage ihn einfach, ob es eine Katastrophe wäre, falls ich es nicht mehr finden würde. Falls er sich nervt, kauf ich ihm ein neues Spiel. Kostet so um die 45 Eur.
Egal was auch immer, ich möchte mich nochmal bedanke für eure Hilfe und Anregungen.


Grüsse Sarim

[Kairana]

Mahlzeit alle zusammen .

Also um mal das ganze kurz zu entwirren hier *fg*

1. Ja doch, es gibt ein kleines 18 seitiges Heft, ist als geheftetes Booklet beim Original in der CD (DVD Hüllenformat) Hülle dabei.
Ist eine Kurzanleitung.

2. Ich glaub nicht, das er dir den Kopf abreißt, nur weil das Heftchen weg ist, das Booklet war nich sehr informatief und ehrlich gesagt nur bedingt für den Schnelleinstieg geeignet, da ist die PDF auf auf der CD schon besser .

3. Was das Ausdrucken und weitergeben der PDF angeht, das ist sehr wohl erlaubt, solange der Inhalt vollständig ist und in keinster Weise verändert wurde. Wer genau hinsieht bemerkt, das die PDF nämlich quasi eine Art ablichtung eines dicken Handbuches darstellt (Sogar die Copyrights sind mit dabei). Dementsprechend ist es so, wie mit einem Buch, welches man sich ausleiht und mittels eines Lichtkopierers für eigene Zwecke kopiert (Machen die Studenten mit wichtigen Büchern, die sie sich aus der Biblio ausleihen).
Es ist sogar erlaubt unter bestimmten Voraussetzungen diese Kopien wieterzugeben.

a) Wie oben genannt Muß der Inhalt absolut vollständig sein (einschließlich des Copyrights)

b) Der Inhalt darf in keinster weise ohne Genehmigung des Urhebers (3DO) verändert werden.

c) Der Inhalt darf nicht als selbsterstelltes Werk deklariert werden (Diebstahl geistigen Eigentums)

d) Die Weitergabe darf nicht Kommerziellen Zwecken dienen und ist ausschließlich von privatem Nutzen.

Unter berücksichtigung dieser Punkte könntest du dir sogar eine zweite Kopie anfertigen und sie behalten, während die andere Kopie dein Nachbar bekommt, aber wie du schon sagst, die PDF ausdrucken kann er selber, das wäre also nonsens .

So long says Kairana,

Arkanist des 35.Zirkels und Bewahrer des geheimen Feuers *g*

[Sir Marc von Göskon]

Eine DVD/Buch in der Bücherei ist eine mit Ausleirecht versehen.
Aus Büchern darf man Seiten sicher mit verweissen auf den Original Autor
Kopieren aber ein ganzens Buch das get nicht.
Studenten kopieren vileicht ein Kapitel aus dem Buch für einen Vortrag.

Es muss alles was mit dem Spiel zu tun hat im bekannten gegeben werden und muss alles Löschen wenn der das Spiel Installiert hat.
Wenns der Bekannte zurückgibt darf er nix behalten und nix Kopiern klar darf er die PDF Ausdrucken muss sie aber den wider vernichten oder dem Besitzer übergeben.
(Ein Spiel/Anwendung ist EINE Lizenz dazugehört das Medium und alles was in der Box gewessen ist udn das muss immer zusammen und ohne Kopien weitergegeben werden.)


Das hat man eben im alten Recht Ausgenützt 7 Kopien in sehr guten bekannten oder Familie ist erlaubt nur haben den allen einfach gemeint sie können ja ihrerseite auch die bekommene Kopie 7 mal weitergeben.
Darum wurde auch das neue Recht Verschärft

Wegen den PDF Audrucken
Wenn der Bekannte ja schon was verloren hat ist es ja Anstands halber schon erforderlich für einen Schönen Ersatz zu sorgen also das Haubt PDF Ausgedruckt und Geheftet.

[Kairana]

Hi Marc und alle die in diesem Thread reinschauen ,

Ja, das Copyrightrecht wurde verschärft, aber (zum Leidwesen der Medienindustrie) nur halbherzig, weil man Hierzulande die freien Rechte der User größer schreibt, als z.B. in den USA und man eben die Leute nicht zu stark vor den Kopf stoßen wollte.

Fazit:
Man darf mehr, als man glaubt, bzw. weiß.

Was man nicht darf ist aber eine DVD (z.B. aus einer Videothek) Kopieren, das hat nämlich nichts mit dem Ausleihrecht zu tun.
Hier muß man ganz klar das Medium unterscheiden, denn die Kopierrechte von Schriftstücken (Ganz gleich in welcher Form sie vorliegen) ist ein anderes, als das Kopierrecht von Digitalen Medien (hier ist nun die Rede von Musik, Filmen und Programmen).

Klar ist hier, das die Druckmedien fast keiner Einschränkung unterliegen solange die oben genannten Rechte eingehalten werden und die Kopie auch als solche erkennbar ist.
Ich kann also durchaus hingehen, mir ein Buch von einem Bekannten ausleihen und eine Lichtbildkopie mittels eines Kopiergerätes, wie es in fast jedem Kiosk, oder Zeitschriftenhandel zu finden ist, von dem kompletten Buch machen, mehr noch, ich kann soviele Kopien in dieser Art und Weise produzieren wie ich möchte um sie an dritte weiter zu geben.
Das macht nur deshalb keiner, weil die Kopie eines kompletten Buches teurer kommt, als sich das Original zu kaufen (welches ja in Massenproduktion hergestellt wird und deshalb billiger ist) .
Das ist auch der Grund, weshalb die Kopierrechte für Druckmedien nicht geändert wurden, es besteht halt kein Bedarf dort Änderungen einzuführen. Die PDF (oder auch ein txt- bzw. doc File ist nichts weiter, als die Digitalisierte Form eines solchen Druckmediums, weshalb auch hier nur das Recht für Druckmedien greift.
Das Recht was du meinst und welches geändert wurde ist das Kopierschutzrecht für Multimedia welches allerdings nur die Digitalmedien Musik, Programme und Filme einschließt, Multimediale Anwendungen halt.

Bevor wir hier allerdings abschweifen (Ich liebe solch einen konstruktiven Gedankenaustausch, macht mir immer wieder Spaß ).
Es ging ihm ja nicht um das Progi, sondern ausschließlich nur um die Kurzanleitung, welches (Wie die PDF halt) dem Recht von Druckmedien unterliegt.

Nu weiter im Text *gg*
Reden wir erst mal nur von Spielen/Progis, das machts was einfacher.
Ich weiß, das die Industrie gerne alles zusammen (also Progi, DVD/CD-Hülle, sowie gedruckte, bzw. digitaliesierte und auf die CD gebrachte Beschreibungen) als eine Einheit sieht und sie liebend gerne alles zusammen mit einem einzigen Copyright belegt.
Also suggeriert die Industrie dem User, das alles EINEM Kopierschutzrecht unterliegt, was so aber gar nicht stimmt.
Das macht sie unter anderem deshalb gerne, weil Kopierschutzrechte auch immer eine Kostenfrage sind, die Rechte müssen nämlich angemeldet und bezahlt werden.
Wir bewegen uns hier in einem Grenzbereich, in dem meines Wissens noch kein Präzedänzfall geschaffen wurde.
Weil genau hier noch nicht geklärt wurde, ob solche Beschreibungen nun dem geänderten Multimedialem Kopierschutzrecht unterliegt, oder eben nach wie vor dem unveränderten Kopierschutzrecht für Druckmedien.

Gesetz den Fall, du hättest recht sähe das ganze nämlich folgendermaßen aus:
Ich besitze die Original CD eines Spieles, in dem Die Anleitung nur auf der CD als PDF existiert (sagen wir z.B. Heroes III Complete, da ist nämlich keine gedruckte Anleitung dabei, sondern nur auf CD vorhanden)
Weil ich aber nun nicht erst lesen und dann spielen will drucke ich mir die Anleitung aus um sie während des spielens schrittweise durchzugehen, oder bei unklaren Sachen mal eben schnell nachzuschlagen.

Damit allerdings hätte ich mich bereits strafbar gemacht, denn:
Die gedruckte Anleitung läßt sich ohne den mit auf die CD aufgebrachten Kopierschutzmechanismus verwenden, also wäre das ein umgehen dieses Schutzes und somit nach neuem Multimediarecht eindeutig verboten.
Ich wäre also gezwungen zwei Anwendungen gleichzeitig laufen zu lassen und immer zwischen den Anwendungen hin- und herzuswitchen. Nämlich einmal das Spiel und einmal den Acrobat Reader, der mir die PDF- Anleitung anzeigt.
Das ist natürlich völliger Nonsens, zeigt aber auf, das eine solche PDF- Anleitung nicht dem selben Urheberrecht unterliegen kann, wie das Progi, wie gesagt, hier treffen zwei Rechte aufeinander in dem eigentlich noch nichts geklärt wurde (Die Firmen gehen ja auch nicht hin und kontrollieren, bzw. Verklagen einen, weil dieser das Original besitzt und sich die Anleitung zum Progi ausgedruckt hat , also ist auch kein Änderungsbedarf vom Gesetzgeber aus vorhanden, das ändert der erst dann, wenn die Firmen hingehen und sich beschweren würden).
Du siehst, wir sind hier auf eine der Lücken im neuen Gesetz gestoßen .

Womit du allerdings recht hast ist, das er das Progi deinstallieren muß, allerdings bereits wenn er die Original CD zurückgibt und nicht erst, wenn der Nachbar das Spiel installiert. Das Copyright erstreckt sich nämlich nicht nur auf den Compi, auf dem das Original eingesetzt wird, sondern auch auf den jeweiligen Besitzer der Original CD (Besitzer nicht gleich Eigentümer).
Sonst könnte er z.B. einen Monat lang das Spiel auf der Festplatte belassen (evtl. Mit einem "No CD-Crack" (was auch verboten ist), wenn der Nachbar das Spiel erst 4 Wochen später auf seinen Compi installiert.

Letzter Abschnitt *hehe* kommen wir mal zu dem, was erlaubt ist .
Man darf als "Eigentümer" einer Original CD (Progi) EINE Sicherungskopie anfertigen, allerdings nur dann, wenn durch das Brennprogramm der Kopierschutzmechanismus auf der CD nicht umgangen wird, sondern ebenfalls eins zu eins auf die Sicherungskopie mitübertragen wird (siehe z. B. Clone CD).
Bei Musik CD' s sind es glaub ich bis zu 10 Sicherungskopien, da will ich mich aber nicht festlegen.

Besteht ein Kopierschutz lediglich aus der Abfrage eines Keys, so darf ich laut neuestem Urteilsspruch die Software mit einem anderen gültigem Key freischalten, dabei spielt es keine Rolle, wie ich an diesen Key gekommen bin, die Originalsoftware wird dadurch nämlich nicht verändert, sondern lediglich alle Optionen die sie bietet freigeschaltet.

Das hat ungeahnte Folgen, ich darf mir z.B. nicht nur Shareware freischalten, ich kann mir auch Software von einem Kumpel ausleihen (Sagen wir z.B. ein 3D Progi) und diese mit einem anderen Key als mein Kumpel benutzt hat freischalten und nutzen, dabei spielt es keine Rolle, wie ich an diesen Key gelangt bin.
Voraussetzung hierfür ist allerdings das ich wirklich einen ANDEREN Key verwendet habe, als der "Eigentümer" des Originals.

So, hab genug getippt für heute .
Macht 's gut und so long

Kairana, Arcanist des 35. Zirkels, Bewahrer des geheimen Feuers