Boards @ MM-World

@Sir Twist,

wenn Zwei, die schon lange hier sind, von IGNORIEREN
schreiben, dann...
Aber Danke für die Aufklärung.
Ich habe 20 Jahre nicht aufgehört oder gebetet, sondern
nur drauf mit allem, was ich hatte.
Aber allmählich wird es; denn ich bin lernwillig.

wenn Zwei, die schon lange hier sind, von IGNORIEREN schreiben, dann...

Sind das auch nur Menschen welche das aus der Erinnerung machen.
Mein letzte Fate-n ist schon länger her.

Ich bin hier angetreten, um über ein laufendes Spiel zu berichten.
Es ist fortgeschritten.

Ich habe das steinerne Herz

Obwohl ich das Spiel wegen seiner Story liebe, will ich nichts
beschönigen. Es war teilweise richtig nervig im Agyssium.

Folgende Fehler habe ich - aus meiner Sicht - begangen oder
Dinge sind mir aufgefallen:

1. Ich habe versäumt, die im Laufe meines Abenteuerlebens nach
Kämpfen eigentlich immer unkontrolliert aufgenommenen, auch
läppischen Tränke wie beispielsweise Heile1, Heile4 und Heile8
vor dem Trankhändler in Pirate Rock einfach auszutrinken oder
wegzuwerfen. Deshalb war der Speicher meiner Truppe ziemlich
voll. Nach der Meldung, dass nichts mehr reingeht, habe ich einfach
den nächsten feilschen lassen. So bin ich pro Party auf 10 Restau-
rationstränke gekommen. Mit ausschließlichen Restaurations-
tränken pro Partymitglied dürfte das Agyssium kein Problem sein.
Aber die Klickorgie beim Feilschen! Ich glaube, es gehen 12 Tränke
pro Nase in den Sack. Das sind 72 Tränke und Du musst (?)
feilschen und kannst nicht einfach kaufen. Macht 10 Klicks pro
Trank? Also 720 Klicks. Wenn Du die Maus drauflässt, dass die
Zahlen durchlaufen, findest Du Dich plötzlich in den Gassen
wieder, weil die Zahl viel zu schnell erreicht ist und das Programm
an dieser Mausklickstelle antsprechend reagiert. Also machst Du
klick, klick...Ich habe mich damit zufriedengegeben, nur 10
Tränke für die ganze Party zu kaufen, weil ich zu faul und leicht-
gläubi war. Ich hätte besser nicht gefeilscht, weil mir das
gestunken hat, sondern einfach gekauft und dort die läppischen
Tränke verschenkt, um Platz zu haben. Ein dicker Fehler!

2. Mit 2 Parties in den Dungeon. Das riesige Verkehrsaufkommen
dann multpilziert mit 2. Ich habe die 2. Party in Level 2 bei der
Fundstelle für die Crimpeitsche einfach stehen lassen und bin
mit der Mandrag-Party weitergezogen.
Das Verkehrsaufkommen würde ich als unmoralisch einstufen.
Wenn einer mal auf dem Oktoberfest zur Hauptzeit oder bei uns
auf dem Dürkheimer Wurstmarkt an einem Feuerwerksabend war,
dann weiß er, was ich damit meine. Aber der Computer ist viel
schneller als Deine Mitmenschen. Du stehst vor einer Tür und willst
nur einen Mausklick machen, um hineinzugehen. Aber die Maus
reagiert gar nicht, weil sich Dir eine Feindgruppe in den Weg
stellen will. Oder Du willst die Richtung wechseln. Oder den
Gemstab nutzen. Schon ist eine Gruppe zuvor da und will was
von Dir. Dabei bist Du nur auf dem direkten Weg zu einem
Gegenstand oder zum Levelausgang und suchst nicht etwa
rum, weil Du keine Karte hast. Du kannst Dich also auf die
notwendigen Kämpfe beschränken.
Trotzdem: Das ist die 2. Klickorgie.

3. Mittlerweile war ich im 5. Level mit seinen 2 Brunnen
angekommen. Die Gegner sind jetzt zahlreicher und weit ent-
fernt (18 m); über 30 Feinde sind häufig.
Du gibst der Verlockung des Trinkangebotes der Heilbrunnen
nach. Meister-Fegefeuer kannst Du jetzt nach Lust und Laune
austeilen. Du wirst aber auch sorgloser und musst dann fest-
stellen, weil Du SCHUTZWAND nicht bei jeder Feindberühurng
wieder neu losgelassen hast, dass er nicht mehr wirkt und
plötzlich sind Deine Gesellen krank, vergiftet oder müde. Das
passiert dann, wenn Du näher kommen willst. Denn nicht jeder
muss sich plötzlich kratzen. Also gehst Du besser wieder rein zum
Trinken und Heilen. Wenn die Gegner Dich lassen.
Kennt jemand dieses Couplet von einem in einer Wirtschaft, der
seinen Mantel im Auge behälten muss? Schau ich hin, schau ich
weg, ist der Überzieher weg. So ist das hier.
Irgendwann hatte ich einfach genug vom Training.

4. Wegen des langen Trainings und, weil mir Sir Twist mittlerweile
verraten hat, dass man die Kämpfe auch durch AuFHÖREN beenden
kann, bin ich weitergezogen. Jetzt konnte ja nichts mehr
passieren! Eine Priesterin und eine Klerikerin in der Truppe und
dann noch einfach Aufhören!
Ich hätte nicht gedacht, dass diese blutrünstigen Biester dort
so gläubig und auch so leichtgläubig sein können.
Habe ich vorher geflucht über das unerhörte Feindaufkommen,
muss ich jetzt schreiben, dass ich weiß, warum Olaf diese
Notausgänge eingebaut hat. Wer will, der kann, aber mächtig!
Aber: Wenn die Not am größten, ist Gottes(Olafs) Hilf' am
nächsten.

5. Den Brunnen bei der Herzkammer vor Augen und weil es relativ
geradlinig im 7. Level weitergeht, konnte man wieder ein paar
Kämpfe bestreiten. Dort noch mal ein bisschen Trainieren, da der
Mausarm das mittlerweile wieder hergibt.

6. Zurück auf dem schnellsten Weg und auch mit der schnellsten
Methode, ehrlich. Ich musste noch meine Party im 2. Level ab-
holen. Von da ging es zurück nach altbewährter Manier:
Monterkloppen, teilweise mit dem Hexenhammer, den meine
Alchimistin und meine Banshee schwingen konnten. Den Jaggalak
kannst Du vergessen.

Also Quintessenz: Wer es durchweg auf sportliche Weise erledigen
will: Trankspeicher voll mit Restaurationstränken. Eine Party
genügt.

Durch Katloch. Uhrzeit? Egal. Was ist das doch für ein läppisches
Feindaufkommen da. Nach dem Agyssium.
Vor die Gilde, die Unverwundbarkeit erhöhen. Mist, schon wieder
sind die Piaster all. Mit beiden Schiffen zurück ans Festland, mit
der "armen" Party noch nach Fawn Island zu den Zwergen, die
mir den Gefallen getan haben, sich in Kämpfe verwickeln zu
lassen.
Blick in die Itemsliste: Da gibt es doch noch 2 volle Piasterkisten,
in der einen sind sogar nach ein paar Stäbe drin. Also hin.
Es soll mir keiner meiner Truppe weiter kämpfen müssen, wenn
nicht die Erhöhungen auf 0 sind.


Das Schlossverlies kann kommen. Die Vorbereitungen haben
begonnen.

Du hast hoffentlich einen guten Magier um ihn Winni hinterher zuschicken.

Das Agyssium ist ein super Trainingsplatz. Mit Level 40 rein und mit Level 75 wieder raus.

@Sir Twist,

das hoffe ich auch. Ich habe keine Erinnerung mehr an das
Schlossverließ. Ich lasse mich überraschen. Sie hat
Level 110,
Mag. Unverwundbarkeit 179,
Anti-Magie 205,
Anti-Feuer 225,
Mag. Kraft 129.
Für Verteilung von weiteren 24 Fähigkeiten reichten die Piaster nicht.
Ich muss ja noch Bahnfahren nach Larvin.
Sprüche von Meister, Enchanter, Elementar, Alchimist genügen
hoffentlich.
Ein paar Restaurationstränke sind auch im Gepäck.

Hinterher werde ich sehen, was mir bei den Partywerten zu
Meropes Geduld noch fehlt. Es ist ja noch nicht zu Ende.
Ein Gang zu Alarins Altar ist dann auch noch geplant vor dem
Gang in die innere Zone.
Zu den Geheimnissen vom Altar noch mal Dank an @Merope.
Diese sind vor 20 Jahren spurlos an mir vorbeigegangen.
Was halt nicht explizit in einer Lösung steht, erschließt sich
einem nicht ohne notwendige Kommunikation im Internet.
Vor allem, wenn Amiga-Maus und -Monitor ihren Geist auf-
gaben und man die "Freundin" nur noch aus Wehmut im
Regal stehen hatte. Aber Ebay hat das Ganze wiederbelebt.

Sie hat Level 110

Du weißt aber, daß nur bestimmte Magier hinterhergeschickt werden können.
Mag. Kraft 129 das ist ja ein Witz da haust du nicht viel im Schloßverlies um, Greifen wird da auch kaum klappen. Für die tieferen Level brauchst du auch mehr AniFeuer, AntiMagie.

Wenn Du Morgana hast brauchst Du dir um nichts mehr Sorgen machen. Morgana in eine eigene Party und ab zu Tardan. Aber wenn Du Bergarac mitnehmen willst braucht der noch mal richtig viel Training.

Für Verteilung von weiteren 24 Fähigkeiten reichten die Piaster nicht.

Ganz im Süden beim Rubenrock laufen doch massenhaft grüne Sparschweine rum.

Ich habe allerhand umgehauen. Bin bis ins 3. Level gekommen, von
dort ins 2. Level zum Drehkreuz. Der Teleporter für die anderen
Partymitglieder in Cassida wurde aktiviert. Aber auf dem weiteren
Weg war es aus. Meine Hexe hat zuerst das Zeitliche gesegnet.
Da es kurz vor dem Ziel war, habe ich versucht, mit Winwood
allein weiterzukommen. Aber die Zombis und Dämonen waren zu
zahlreich. 3 große Kämpfe gegen zahlreiche Gegner hat er noch
bestritten. Dann waren sie aber zu weit weg. Bis er dran war, war
er dran im anderen Sinne.
Also zurück zum alten Spielstand und fleißig Geld verdienen und
hochleveln. Altar muss auch noch mal sein.

Es sei denn, irgendeine hilfreiche Seele kann mir jetzt schreiben,
ob und wie ich mit den anderen Parties, die sich jetzt schon im
Schlossverlies auf dem Ankommerplatz befinden, zu den Toten
vordringen kann.
Oder auch anders zum Ziel kommen kann!
Denn mit dem Tod von Winwood war das Spiel nicht zu Ende,
da er offenbar für das weitere Spiel nicht mehr gebraucht wird.
Seine letzte Rolle war das Drehkreuz zur Aktivierung des
Teleports.

Zu den Toten gelangen ginge recht schnell vonstatten, da in
den anderen Truppenteilen Priester und Kleriker sich befinden.

Oh, Danke im Voraus für den Tipp!

Hi, amigafan,

ich muss Dich leider enttäuschen, das wird nichts. Die zweite Party, die das Verlies betritt, muss einen Tele aktivieren, durch den Winnie zu ihr kommt. Die Gegenrichtung gibts nicht.
Normalerweise sollte es aber möglich sein, das zu überleben. Allerdings halte ich die Hexe nicht für die beste Wahl. Warlock mit Meister ist da mein Favorit. Und natürlich Tränke und Gegenstände gebunkert.

Hoffe, Du kommst weiter voran.

Gruß,
Sir Charles

@sircharles,

könnte sein, dass mein einziger Warlock der Richtige
gewesen wäre.
Aber Winni und seine Hexe haben es doch geschafft!
Ich habe einen alten Spielstand im Schlossverlies geladen
und einen Umweg zu einem Heilbrunnen gemacht.
Das war es wohl.
Meine 3 Parties sind jetzt im NW des 2. Levels vereint.
2 Plätze habe ich freigehalten.
Ich hoffe, es reicht doch bis zu Bergarac und dem "Karnickel".



Edit:
Ich wäre schon früher hier gewesen, da meine 2 Parties schon
lange vor der Kammer mit Bergarac gestanden war.
Aber als ich ihn wiederbeleben wollte, musste ich leider fest-
stellen, dass ich das steinerne Herz offenbar vor lauter Freude,
das Zusammentreffen geschafft zu haben, bei meiner 3. Party
vergessen habe (Beim Austausch der Charaktere passiert.)

So musste ich mit einer Party wieder die ganzen Level zurück bis
in Level 1, da nur dort eine Vereinigung aus den "Schnell"treppen
erfolgen konnte. Wieder Austausch und zurück zur Mandrag-Party
in Level 5.
Zuvor war mir passiert, dass ich einen großen Umweg machen
musste, weil ich die Treppe von Level 4 nach 5 zu Bergarac
direkt oben drüber übersehen hatte.

Zum Schlossverlies:
Die Idee mit Winwood eine 2er-Party zu spielen, finde ich sehr
gut. Aber bei den Wegen nach der Partyzusammenführung dachte
ich dann doch: Weniger wäre mehr gewesen. Dieses Treppauf,
Treppab, von Teleport zu Teleport, dieses Kreuz, in dem man
sich an den glühenden Kohlen die Finger verbrennen muss,
bis man die richtige Kombination hat. Gott sei Dank hatte ich
2 Parties dort, so das die eine immer versuchen konnte, ob der
Teleporter schon funktioniert.
Dann diese Kammer, in der der Gemstab die Position nicht
anzeigte und man sich die Richtung zu den 3 Teleportern
blind suchen musste, zur Vorsicht immer den Spruch POSITION,
damit man nicht wieder draußen war!
Dann gab es Räume mit einem Feindaufkommen wie im
Agyssium. Du hast nur dagestanden und gewartet, bis die nächste
Feindgruppe dich heimgesucht hat.

Ich hatte das über die bisherigen 20 Jahre total vergessen.

Jetzt ist Bergarac in meiner Truppe und hat mir seine Gedanken
mitgeteilt.

Wir stehen jetzt im 6. Level (Schlangenlevel) und suchen den
nächsten Weg zum Abgang nach Level 7. Die zahlreichen Gegen-
stände schenke ich mir. Sie sind doch wieder häufig für Winni,
den ich bei meiner arbeitslosen 3. Gruppe gelassen habe.
Dort kann er sich erholen von seiner anstrengenden Zweimann-
tour.


Ich hatte mir vorgenommen, im Anschluss mit meinem jetzigen
Wissen noch ein weiteres Spiel zu spielen, dann mit den
festen Charakteren wie Marvin (wenn ich ihn finde, was mir bisher
mit WinUAE noch nicht geglückt ist), Gianna und Marina.
Aber ich hege große Zweifel, ob ich das Schlossverlies von innen
sehen werde. Und da ich dann auch Bergarac nicht sehen
werde, ist möglicherweise auch das Agyssium gestrichen.
Ich will eigentlich in dem Spiel nur sehen, wie sich die festen
Charaktere entwickeln.
Um den Abspann zu genießen, bewahre ich mir die jetzigen
Spielstände auf.
Ein tolles Rollenspiel, mit schönen Ideen, aber teilweise mit großen
Längen. Und das alles auf 2 Disketten, halt alles ohne Musik a la
Hülsbeck.

Hallo, amigafan,

WARNUNG!
Bergarac hat im 7. Level des Verlieses so gut wie null Überlebenschance. Mir ist er schon im 6. Level dauernd hops gegangen. Nimm den alten Mann besser bei der Hand und bring ihn zurück ans Tageslicht. Ohne *massives* Kampftraining hat er im Verlies nix zu suchen.

Was die speziellen Chars angeht: ich habe gute Erfahrungen mit Gianna gemacht (kommt zwar zaubermässig etwas zaghaft in die Puschen, aber wenn sie erst einmal Erzmagier kann, wird sie zu einer echten Waffe, denn sie kriegt sehr gut MP). Chamina ist immer eine gute Wahl, Marina eigentlich ein Muss, und selbst Morgantus macht sich irgendwann nützlich (ähnliche Anlaufschwierigkeiten wie Gianna).
Toronar ist nicht schlecht, aber Vanderlark kannst Du den Hasen geben. Mit Marvin hab ich wenig Erfahrung, aber pass auf, den kann man in zwei Varianten finden - einmal mit der "Fallen finden"-Fähigkeit und einmal ohne...

Gruß,
Sir Charles

@sircharles,

Danke für die Warnung. Aber...
...der ist immerhin Level 83. Das müsste er als fester Charakter auch
bei Dir gehabt haben. Trotzdem war er ständig Knochen?
Vielleicht sollte ich ihn durch das Schlossverlies beten? Hin- und
wieder, bei kleinen Gegnergruppen, kann er dann seine Sprüche
loslassen.

Hi, amigafan,

Bergarac's Problem ist Anti-Feuer. So ziemlich alles in den unteren Levels grillt ihn auf Anhieb. Und sein AF-Wert ist für die Hasen. Ergo - Erlaubnisse. Kommen aber nur durch Alarianstats. Training ist also angesagt.

Gruß,
Sir Charles

@sircharles,

und ich muss Bergarac in die innere Zone mitnehmen?

Sonst ließe ich ihn einfach hier stehen mit ein paar
Begleitern aus der 2. Party.

und ich muss Bergarac in die innere Zone mitnehmen?

mußt nicht.

Wenn Du Morgana hast brauchst Du dir um nichts mehr Sorgen machen. Morgana in eine eigene Party und ab zu Tardan.

Ich bin auf dem Weg zum steinernen Löwen.

Sehr dankbar wäre ich, wenn mir jemand verraten könnte,
von welcher Seite ich da hinein gelange.

Auf der Karte sieht das aus wie ein gigantisches Labyrinth aus
Bäumen und Felsen.

Danke im Voraus!


Edit:

Na ja, ich bin dann eben einfach losmarschiert.
Und was soll ich sagen.
Morganna, die jedes Kleidungsstück ablehnte, das ich ihr
anbot, ist aus dem hässlichen Hasen erstanden, mit mir
nach Bahnfahrt zur Moonlake-Station noch den schier endlosen
Weg zu Thardan gewandert.
Und ehrlich: 3 mal habe ich mir die Schlussanimation wieder-
holen lassen. Dann drückte ich F 12 und das Spiel war vorbei.

Bedanken möchte ich mich hier noch für die Unterstützung
zur Beantwortung meiner Fragen, aber auch bei
denen, die zuvor schon in Text und Bild ihren Fleiß zugunsten
der Teilnehmer hier bewiesen haben und deshalb eine wert-
volle Hilfe waren:
Karte mit Items-Nummern und Liste dazu, Itemsliste mit
Koordinaten, Städte- u. Dungoenskarten und last but not
least, aber eigentlch hauptsächlich Merope für ihr hervor-
ragendes Kompendium. Das hat mir Geheimnisse offenbart,
die mir bei der Entwicklung der Charaktere im Vergleich zu
den Spielen vor 20 Jahren sehr geholfen haben. Ich glaube,
mir ist jetzt mancher Kampf erspart geblieben, den ich damals
auskämpfen musste, da ich da nur einmal zu Alarians Altar
gewandert bin, weil das halt auf dem Weg lag. Irgendwie
mussten meine Leute damals ja fit gemacht werden für die
Endkämpfe.



Ach ja: Ein neues Spiel habe ich bereits begonnen und
Marvin, Gianna und Toronar sind bereits in meiner Truppe
Marvin und Gianna allerdings in einer lauschigen Ecke,
wo sie still an den von den anderen erkämpften Punkten
erstmal profitieren sollen, damit sie nicht zu oft sterben.
Nachdem ich Winwood das Eisschwert da oben abgeholt
habe, werde ich mich jetzt um Morgantus und Marina
kümmern.

Spielst du denn diesmal mit dem "schwächlichen" Winwood oder hast du ihn wieder getuned??

@Vagabund,

ein Gruß in die Eifel, vielleicht nach Prüm?
Ein kleines Rätsel, leicht zu lösen:
Lies mal genau den Text durch.
Eine kleine Hilfe:
Warum wohl werden Gianna und Marvin in einer
lauschigen Ecke rasten und warten, dass andere
die Kastanien aus dem Feuer holen.
Einige Level haben sie schon gewonnen.

Hallo, amigafan,

erst einmal Gratulation zum Vollenden des Games. Ja, den Weg zum Löwen zu finden ist schon nervig...

amigafan hat geschrieben: Ach ja: Ein neues Spiel habe ich bereits begonnen und
Marvin, Gianna und Toronar sind bereits in meiner Truppe
Marvin und Gianna allerdings in einer lauschigen Ecke,
wo sie still an den von den anderen erkämpften Punkten
erstmal profitieren sollen, damit sie nicht zu oft sterben.
Nachdem ich Winwood das Eisschwert da oben abgeholt
habe, werde ich mich jetzt um Morgantus und Marina
kümmern.

Hmm, Marvin zu parken macht erst einmal Sinn, damit er durch erste Levelups ein paar mehr HP hat. Kampfstats sind für ihn am Anfang eher sekundär. Aber Gianna solltest Du so früh wie möglich Action geben. Sie kann recht bald einen einfachen Wirkungsspruch und kann damit Wirkungstreffer sammeln. Wenn Du Gianna effizient einsetzen willst, braucht sie jeden Spruch, den Du von Alarian kriegen kannst. Sonst wartest Du ewig, bis sie ordentliche Sprüche kann. Aber lass sie vorerst an der Oberfläche, die Katas sind ihr noch zu hoch (obwohl ich sie auch schon als Lichtquelle mit dabei hatte).
Morgantus ist von Anfang an recht kompetent. Jetzt noch einen Heiler in die Truppe, und es könnte vielleicht schon mit Chamina klappen. Mshannes hat mal gepostet, dass er sie sich mit einer Lvl 4 Party geholt hat. Soweit würde ich jetzt nicht gehen, aber mit Toro, Morgi, einem kompetenten Schläger neben Winnie (Ninja kommt gut) und Heilkraft sollte sich das machen lassen.
Marina würde ich erst angehen, wenn Chamina an Bord ist. Dann kriegt sie auch den Bonus für die Wiederbelebung.

Viel Spass mit der neuen Truppe!
Sir Charles

@sirscharles,

Danke für den Tipp mit Gianna. Ich wollte eigentlich warten bei
ihr, bis ich den Jaggalak in den katakomben gefunden habe.

Das mit Marina, die ich wohl erst später brauche, werde ich
ebenfalls beherzigen.

Allerdings: Denke daran, dass ich nicht jeden Punkt brauche,
da ich nicht vorhabe, Agyssium und Schlossverlies zu spielen.
Ich will mich lediglich an den Fortschritten meiner schwachen
Zöglinge "berauschen", zu denen ich auch Toronar rechnen muss,
weil ich in dem vergangenen Spiel nur mit Status Winni auf-
genommenen Magiern gespielt habe.

Morgantus ist schon bei mir. Auch er leistet Marvin Gesellschaft.

amigafan hat geschrieben:Auch er leistet Marvin Gesellschaft.

Marvin habe ich auch immer sofort aufgenommen.
Bei mir hat er aber gleich an forderster Front gekämpft. Meiner Meinung nach ist er für den Start auf jeden Fall brauchbar.
Er hat mit allen Waffen um sich geworfen, die ich gefunden hatte ... oder von anderen Charakteren "ausgeliehen" hatte.

Gerade anfangs sind die Kämpfe manchmal etwas schwierig.
Man kann ja vorher nie einschätzen, wie die Gegnergruppe sich zusammensetzt.
Hin und wieder einfach mal abspeichern.