Seite 8 von 20
Verfasst: So 08.12.2002 - 13:09
von mara
@Delta: Nun ja, es stimmt schon, es kommt darauf an, wie man "Aussage" definiert. Ich würde das nicht so eng sehe wie Du, dass eine Aussage entweder nur richtig oder falsch, aber nicht beides sein kann. Denn dann wäre die Schlussfolgerung, dass man bei B's Angebot besser dran ist, meiner Meinung nach zu banal. (Vorausgesetzt, wie Du schon gesagt hattest, dass beide mit "mehr als" ungefähr denselben Betrag meinen.)
Außerdem wäre dann Gerds Frage, was ein gutes Beispiel für eine solche Aussage wäre, müßig.
Aus beiden Gründen bleibe ich bei meinem Lösungsvorschlag und warte mal ab, was Gerd als Herr der Rätsel dazu sagt...
mara
Verfasst: So 08.12.2002 - 14:11
von starship
@delta und mara
ähm... sorry, das rätsel mit dem fakir versteh ich trotz lösung nicht.
man stellt ihm die Frage: "Welchen Weg hättest Du mir gestern gezeigt?"
wenn der heute lügt, dann hättest du gestern einen fakir getroffen, der dir den richtigen weg zeigt....also wieso wird dir da immer der falsche weg gezeigt?
und der fakir der lügt, der lügt dich doch über das gestern und heute an, außerdem dreht er die wahrheit wie er will und schickt dich womöglich in die richtige richtung und du denkst, er hat dich in die falsche geschickt und gehst im treibsand unter.
was ich natürlich niemandem wünsche
ähm... also ich versteh die lösung nicht.

Verfasst: So 08.12.2002 - 14:22
von mara
Ok, starship... also...
A) Der Fakir lügt heute. Ich frage ihn, welchen Weg er mir gestern gezeigt hätte. Da er gestern die Wahrheit gesagt hätte, hätte der mir den richtigen Weg gezeigt. Aber heute lügt der Fakir und behauptet deshalb, dass er mir gestern den falschen Weg gezeigt hätte. Er zeigt also auf den falschen Weg.
B) Der Fakir sagt heute die Wahrheit. Ich frage ihn, welchen Weg er mir gestern gezeigt hätte. Da gestern sein Lügen-Tag war, hätte er mir gestern den falschen Weg gezeigt. Da er heute die Wahrheit sagt, beantwortet der Fakir meine Antwort wahrheitsgemäß, indem er mir den falschen Weg zeigt.
In beiden Fällen zeigt der Fakir also auf den falschen Weg und ich weiß nun, dass ich den anderen gehen muss, um sicher zur Oase zu gelangen.
Nun klar geworden?
mara
Verfasst: So 08.12.2002 - 15:09
von starship
thx für die antwort.
jetzt versteh ich wie du das meinst
da sieht man mal wieder, wie sich die frauen beim lügen auskennen
nun ja, ist aber sehr konstruiert das rätsel. weil, wie schon erwähnt, wenn du auf einen echten lügner kommen würdest, dann dreht und wendet der die wahrheit wie er will. er schickt dich dann in den treibsand, in dem er dir den richtigen weg zeigt, ist halt ein hinterhältiger lügner, was ja bei einem lügner eher der fall ist.
so einen dummkopf von lügner hab ich ja noch nie getroffen, der immer lügt. nach dem könnte man ja die uhr stellen.
komm einem lügner ja nie mit logik, der reagiert vom gefühl aus und merkt ganz genau, wann er dich an an der nase rumführen kann und wann nicht...da hilft dir all deine logik nicht
der seift dich schon im richtigen moment ein... oder dreht dir was an

Verfasst: So 08.12.2002 - 15:16
von mara
Ist schon richtig, Starship, diese Rätsel sind alle durchweg sehr konstruiert. Einen Menschen, der immer nur lügt, wirst Du genauso wenig finden wie einen, der immer nur die Wahrheit sagt.

Aber diese logischen Rätsel beruhen nun einmal auf diesem Spiel.
mara
Verfasst: So 08.12.2002 - 22:05
von numquam
Fein@mara, dann werde ich in diesemBoaes der oberste Primfaktorer. Auch was
numquam
Verfasst: So 08.12.2002 - 22:10
von mara

Numquam. DAS wäre mal ein Extrarang gewesen.

Zu schade, dass es die Extras nicht mehr gibt...
mara
Verfasst: Mo 09.12.2002 - 00:24
von Ludwig
dann möchte ich auch nochmal, ist etwas seltsam, aber lösbar
Stellen Sie sich einmal vor, Sie sind ein Busfahrer. In Ihrem Bus sitzen 27 männliche und 4 weibliche Personen. Sie fahren also los und bei der ersten Haltestelle steigen 11 Männer und eine Dame aus. 12 weitere junge Frauen steigen dafür ein und außerdem will ein kleiner süßer Hund mit!
Bei der nächsten Haltstelle steigt ein dicker Fahrgast aus und 2 Damen ein. Auch der kleine Hund springt aus dem Bus! Kaum an der nächsten Haltestelle angekommen steigen schon wieder 7 Mädchen ein, die sich heftig streiten. 4 Männer verlassen den Bus.
Bei der nächsten Haltestelle steigen 3 Frauen und 4 Männer aus, 2 Jungen steigen ein. Die Fahrt geht weiter und schließlich steigen weitere 15 Fahrgäste ein, 9 männliche und 6 weibliche! 2 Männer verlassen den Bus.
Bei der nächsten Haltestelle gelangen 6 neue Menschen in den Bus, aber auch 7 Fahrgäste entfernen sich. Schließlich steigen noch 9 kleine Kinder ein.
So, und jetzt die Frage: Wie alt ist der Busfahrer???
und nicht hauen, wie gesagt, es ist lösbar *gggg
Wer die Lösung weiß, bitte
nur die Lösung posten, der Weg ist dann klar.
Gruss Ludwig
Verfasst: Mo 09.12.2002 - 00:38
von Khamul
Die richtige Antwort ist 24.
edit:
Nur die Lösung.... *wegeditier* *fg*
Verfasst: Mo 09.12.2002 - 00:48
von jon_snow
Khamul hat geschrieben:Die richtige Antwort ist 24.
Falsch, 35.

Verfasst: Mo 09.12.2002 - 01:02
von mara
Auch falsch, Jon Snow, der Busfahrer wird in 5 Tagen 31! :p
mara
Verfasst: Mo 09.12.2002 - 07:57
von Gerd
Hallo zusammen!
Gestern wurde mir hier ins Forum kein Einlass gewährt.

Deshalb kann ich zur Angebotsaufgabe erst jetzt was sagen.
Es ist A's Angebot. Eine mögliche Aussage ist: "Sie werden mir weder genau 10 Euro noch genau 1 Million Euro geben!"
Was dies bedeutet, solltet ihr euch selbst überlegen. Der Verfasser dieses Rätsels hat es jedenfalls diabolisch genannt.
Zu dem Busfahrer fällt mir noch eine kleine Aufgabe ein:
Es gibt hier im Forum Leute, die im Jahre "x mal x" ein Alter von "x" Jahren haben (ich kann leider keine Exponenten im Text darstellen). Wann wurden diese Forumsmitglieder geboren?
Liebe Grüße
Gerd
Verfasst: Mo 09.12.2002 - 10:00
von Cassie
Faahaalsch!!!
Der Busfahrer ist 32!!!
Zu gerds Frage:
Die wollte ich erst mit ner Gleichung lösen, aber dann fiel mir auf, dass es hier ja nur eine Lösung geben kann und die habe ich folgendermaßen gefunden:
Ich habe von 2002 die Wurzel gezogen, dabei kam 44,xxxxx raus. Also musste es 45 sein. Die Quadratzahl von 45 ist 2025.
Die gesuchten Forumsmitglieder sind als 1980 geboren.
Greetinx, Cassie
Verfasst: Mo 09.12.2002 - 11:32
von Gerd
@Cassie:Super, schnell und richtig!
Ihr löst die Dinger ja schneller, als ich sie produzieren kann. Ich glaube, da muss ich den Schwierigkeitsgrad gehörig anziehen!
Für den Moment aber noch ein einfaches Rätsel:
Von den ersten 5 Präsidenten der USA (Washington, Adams, Jefferson, Madison und Monroe) starben 3 an einem 4. Juli.
Welchen der 5 kann man mit ziemlicher Sicherheit benennen, ohne es schon vorher gewusst zu haben?
Und noch ein einfaches:
In einer Gesellschaft befinden sich 100 Politiker. Von denen ist bekannt:
a - Mindestens 1 Politiker ist unbestechlich.
b - Von 2 willkürlich gewählten Politikern ist mindestens einer bestechlich.
Wieviele sind bestechlich/unbestechlich?
Bis bald (und dann auch wieder mit schwereren Aufgaben)
Gerd
Verfasst: Mo 09.12.2002 - 12:52
von stone
zu Rätsel 1: den ersten ?
zu Rätsel 2: sehr realistisch
Wenn man 2 wählt und mindestens einer bestechlich ist, heisst das, dass höchstens einer unbestechlich sein darf, man könnte sonst gerade die zwei unbestechlichen erwischen - also sind 99 bestechlich und einer nicht.

Verfasst: Mo 09.12.2002 - 13:27
von Silverstar
Hallo stone...Ich sehe überhaupt keinen Zusammenhang des ersten Namens und des 4.Juli...ich sehe sogar bei keinem einen Zusammenhang mit diesem Datum. Kannst Du Deine Antwort begründen, das bei mir der "Aha" Effekt auch kommt?
Hingegen die 2.te Frage ist schon logischer...1 Ehrlicher und 99 bestechliche...
Viele grüsse Silverstar
Verfasst: Mo 09.12.2002 - 13:48
von faxerobert
Hallo Silverstar,
Hallo Stone, falls ich falsch liege berichtige mich bitte.
Also der 4. Juli ist der amerikanische Unabhängigkeitstag. Und der Washington war der erste Präsident.
Gruss Faxerobert
edit 1mal
Achja zur Politikerfrage:
Es ist doch logisch 1 ehrlicher und 99 Gauner, wie im richtigen Leben.
Verfasst: Mo 09.12.2002 - 14:05
von Silverstar
Hallo Faxerobert...Nun denn..wenn das so stimmt ist es sicher richtig.Da wurde am 4 Juli der Unabhängigkeitstag gegründet und der 1.Präsident starb auch noch später an diesem Tag..? Aha..das muss ja richtig sein..
Besten Dank und gruss Silverstar
@stone...

Verfasst: Mo 09.12.2002 - 14:19
von faxerobert
Hallo Silverstar,
das ist nur meine These, obs Stimmt? Steht in den Sternen.
Aber Stone wird schon auflösen.
Gruss Faxerobert
Verfasst: Mo 09.12.2002 - 18:05
von Ludwig
Khamul hat geschrieben:Die richtige Antwort ist 24.
edit:
Nur die Lösung.... *wegeditier* *fg*
jon_snow hat geschrieben:Falsch, 35.
mara hat geschrieben:Auch falsch, Jon Snow, der Busfahrer wird in 5 Tagen 31!
jepp, alle drei Antworten sind richtig

Gruss Ludwig