Boards @ MM-World

Also ich saß gestern im Kino und hab mir Van Helsing angesehen. Und auch ich muss sagen, dass er mir sehr gut gefallen hat

Die Vampire fand ich toll inszeniert und diese kleinen Dracule-Helfer (Name vergessen) fand ich sogar richtig süß.

Zum Schluß würd ich doch durchaus annehmen, dass ich mir Van Helsing später als DVD zulegen werde

PS: Die Liga fand ich grandios und er gehört zu den meist benutzten DVDs bei mir zu Hause

kuli hat geschrieben:PS: Die Liga fand ich grandios und er gehört zu den meist benutzten DVDs bei mir zu Hause

Das erklärt so manches *g*.

Ich kann mich noch an meine "Lieblings-Szene" erinnern, als diese haushochgroße und völlig unbewegliche Nautilus durch die engen Kanäle von Venedig gefahren ist - das war schon köstlicher Schwachsinn.

bye,

Pat

Biligs gemacht schon dort wo sie beim Ball waren.
Was gezündet und alle waren Tod.

Wiso nur ein Werwolf und nicht 100 hinter dem Wagen her rennend weil der Wolfman hat sicher ein paar angesteckt.

Wiso kommt das Schwirr digsbums nur in London vor.

Es gibt Harpien und Vampire aber 100% keine Mischung.

Und eben der Tod des Grafen Drakula einer der nix Tötet kann nicht mal ein Pfahl kommt um an einem
Ritzchen am Hals ums leben.

Noch mals Story Unlogisch und Doof.
Zu viele schnitte bei den selben Personen urplözlich sind sie wider im Dorf vor ein paar sek im Drakula Schloss.

Ja klar, ihr beiden habt wieder mal den vollen Durchblick während alle Anderen im tiefen Tal des Schwachsinns, des schlechten Geschmacks und der Dummheit dahinvegitieren. Das war jetzt ironisch gemeint, so als kleiner Hinweis.

Ich finde es mit Verlaub zum Kotzen mit welcher Wortwahl (ich benutze jetzt mal das gleiche tiefe Niveau) hier teilweise auf die Meinung und den Geschmack anderer Leute reagiert wird. Diese Leute dann noch persönlich zu beleidigen (und so kam es hier für mich rüber) ist ja wohl das allerletzte .....




@Kuli
Danke Süsse, ich war am Kämpfen mit mir ob ich mir die Liga mal antun soll. Wenn deine Filmtipps aber so gut sind wie deine Buchtipps kann ja nix schiefgehen.

Ich habe sowohl die Liga als auch Van Helsing gesehen und meiner Meinung nach liegen Welten zwischen beiden Filmen.
Die Liga fand ich eigentlich nur grottenschlecht, Van Helsing werd ich mir ganz sicher kaufen, den find ich nämlich absolut klasse! Mir hat gefallen, dass das kein Dracula-Abklatsch ist sondern der Film eigene Wege geht und man sich getraut hat, die altbekannte Dracula-Story abzuwandeln. Ich find ihn spannend, die Monster waren toll gemacht, rundrum ein gelungener Film.

Es gibt Harpien und Vampire aber 100% keine Mischung.

Marc, ich enttäusche dich ungern, aber es gibt weder Harpyien noch blutsaugende ehemals menschliche Vampire, demzufolge hat auch noch niemand solche Wesen gesehen, was wiederum zur Folge hat, dass die Gestaltung solcher Wesen in einem Film einzig und allein der Fantasie der Macher überlassen ist.
Die Schnitte fand ich gut plaziert und keineswegs zuviel. Sie verleihen dem Film Schnelligkeit und Spannung.
Den Rest deiner Fragen kann ich leider nicht beantworten, weil ich sie zum Teil einfach nicht verstehe (was meinst du mit Schwirr-Dingsbums? ) bzw. es einfach zu weit führen würde, den Film komplett zu erklären.

Lumpi, bevor du dir die Liga möglicherweise kaufst, leih ihn dir erstmal irgendwo aus. Ich hatte mich auch auf den Film gefreut, aber ich war einfach nur enttäuscht.

Ein Wort noch an Patryn und Lord Marc.....
Ich finde es unmöglich, wie ihr eure Meinungen als die einzig wahren hier darstellt und andere niedermacht wenn sie Filme mögen die euch nicht gefallen. Die Geschmäcker sind nun mal unterschiedlich und das ist gut so. Ich bitte euch, das zu akzeptieren und speziell du, Patryn, solltest deine beleidigenden Äusserungen unterlassen. Wenn du alles niedermachst was nicht deiner Meinung ist wirst du irgendwann wohl niemanden mehr finden, der sich mit dir unterhalten will. Eine gute Diskussion kann nur funktionieren, wenn man auch andere Ansichten zulässt.

Gruss Bärbel

@Patryn und Lord Mark

Ich habe damals diesen Thread erstellt und vor kurzen auch umbenannt zum friedlichen und sachlichen Meinungsaustausch.Nicht dazu, dass sich gewisse Leute auf untersten Niveau verbal/virtuell an die Gurgel springen. Wenn ihr was zu sagen habt tut es sachlich oder lasst es. Auf Polemik in Stammtischniveau können wir gut und gerne verzichten.

Die Art und Weise wie ihr manchmal eure Meinungen vertretet ist absolut nicht akzeptabel.

Ich hoffe ab jetzt geht es hier wieder friedlich und gesittet zu. Ansonsten würde ich doch die Mods/ Admins bitten hier ab und an reinzuschauen und wenn nochmal sowas ensteht denn Thread mal etwas auszumisten.

MFG & Danke

Hafen (diesmal kein Smilie)

Zur Liga:

Werd ihn mir ausleihen
Aber selbst das Ausleihen war bei uns auf der Kippe, da doch sehr viele negative Stimmungen wegen dem Film aufkamen. Vor allem: "Man merkt dem Film voll an, das Sean Connery nix gibt, weil er sich mit dem Regisseur gezofft hat."

Schau ihn dir einfach an, Lumpi...vielleicht gefällt er dir ja Schliesslich sind die Geschmäcker unterschiedlich und es gibt auch einige Leute, die den Film richtig klasse finden.

Gruss Bärbel

Baerbel hat geschrieben:Ich bitte euch, das zu akzeptieren und speziell du, Patryn, solltest deine beleidigenden Äusserungen unterlassen. Wenn du alles niedermachst was nicht deiner Meinung ist wirst du irgendwann wohl niemanden mehr finden, der sich mit dir unterhalten will. Eine gute Diskussion kann nur funktionieren, wenn man auch andere Ansichten zulässt.

Ich hab nochmal nachgesehen und nichts gefunden, was einer Beleidigung entspricht. Kannst du mal kurz zitieren, welcher meiner Äußerungen du als eine solche identifiziert hast?

Abgesehen davon weiß ich nicht, was du mit "niedermachen" meinst. Wenn ich sage, dass Van Helsing "schlecht" ist, muss ich das doch argumentieren - und die Punkte dafür hab ich gebracht. Aber vielleicht waren die Argumente auch "erschlagend" einleuchtend - und du meinst das damit

Nun, wie dem auch sei, ich geh mal wieder ontopic:

Heute war einer der wenigen Tage, an dem ich mir gleich zwei Filme zu Gemüte führen dürfte: "Equilibrium" auf DVD und "The Day after Tomorrow" im Kino. Letzteres ist ein Streifen wie aus dem Emmerich-Lehrbuch. Hätte ich vorher nicht gewusst, von wem der Film stammt - ich hätte es während des Zuschauens erraten. In Sachen Handlung fühlt man sich stellenweise so stark an Independence Day erinnert, dass man die Naturkatastrophe fast gegen die damalige Alien-Invasion austauschen könnte.

In Sachen Optik wurde natürlich wieder alles aufgeboten, was die CGI-Experten in Hollywood im Arsenal haben - die Bilder kommen besonders auf der großen Leinwand recht gut rüber. Das ist imho auch der große Unterschied zwischen den Van Helsing CGIs und denen aus The Day After Tomorrow - bei ersterem wirken die Effekte billig, bei letzteren relativ authentisch. Fazit: Wer ID4 mochte, wird den neuen Emmerich-Film ebenfalls mögen. Alle anderen sollten sich auf altbekanntes Hollywood-Popcorn-Kino mit einigen (wirklich) tollen Bildern vorbereiten, was ja auch nicht das Schlechteste ist.

Zu Equilibrium will ich auch noch kurz ein, zwei Satz loswerden. Der Film hat teilweise B-Movie Charakter (oder wahrscheinlich ist er sogar einer), aber auch einige coole Szenen (meistens Kampf-Sequenzen), die Laune machen. Der Streifen wurde in anderen Foren öfter mal mit Matrix verglichen, aber diesen Vergleich halte ich für unhaltbar, weil Matrix (1) in nahezu allen Punkten zwei drei Klassen höher anzusiedeln ist. Den 10 Euro für die DVD weine ich zwar nicht hinterher, aber wenn ich nochmal die Wahl hätte, ich würde das Geld nicht nochmal investieren

Bye,

Pat

Patryn hat geschrieben:

kuli hat geschrieben:PS: Die Liga fand ich grandios und er gehört zu den meist benutzten DVDs bei mir zu Hause

Das erklärt so manches *g*.

Ich kann mich noch an meine "Lieblings-Szene" erinnern, als diese haushochgroße und völlig unbewegliche Nautilus durch die engen Kanäle von Venedig gefahren ist - das war schon köstlicher Schwachsinn.

bye,

Pat

Mache ich auch gerne:
Das erklärt was bei Kuli? Und eine Szene aus einem Film den jemand sehr gut findet als "schwachsinnig" zu betiteln ist unterste Schublade. Genau wie deine gesamten "Beurteilungen". Nichts gegen "die eigene Meinung sagen" aber man kann das auch neutraler machen. Man beleidigt nämlich die Leute die diesen Film gut finden, wenn man nichts Besseres zu tun hat, als mit extrem herabsetzenden Bemerkungen den Film schlecht zu machen.
Wenn ich mir deine Equilibirum - "Beurteilung" anschaue - dann ist dies leider keine Meinungsäusserung mehr, sondern einfach nur beleidigende Polemik. Vielleicht solltest du einfach lernen - mal deutlich und hart gesagt - deine eigene persönliche Meinung etwas unpolemischer und mit weniger Beleidigungen kund zu tun.


Ich kann gerne ein kleines Beispiel liefern. Beides ist meine Meinung (wenn wir schon bei Equilibrium sind). Nur würde ich die 2.Variante hier (normalerweise) nicht so äussern:

Gute erklärte Kritik
- Equilibirum hat einigen gut gefallen, denen Matrix nicht ganz so gefallen hat. Bzw. hat es manchen Leuten besser gefallen weil sie die Story in Equilibirum besser umgesetzt fanden und dadurch ansprechender und ergreifender - während Matrix eher von einer "coolen Darstellung & Action" lebt.

Schlecht erklärte Kritik (dein Niveau im Moment)
- Matrix ist ein Film für minderjährige Proleten, die halt gleich bei einem coolen Outfit wild werden ohne sich mit mehr als dem Designer der Sonnebrillen auseinanderzusetzen. Equilibrium ist das niveauvolle Pendant dazu, für diejenigen die eine packende Story, gute Schauspieler, inovative Darstellung / Bilder etc. etc. zu schätzen wissen.

Wenn jemand wie du hier anfängt dieses unterste Niveau hier einzuführen, in einem Thread, dann gehe ich sicherlich nicht zur Tageordnung über!

Lump hat geschrieben: Das erklärt was bei Kuli? Und eine Szene aus einem Film den jemand sehr gut findet als "schwachsinnig" zu betiteln ist unterste Schublade.
(...)
Man beleidigt nämlich die Leute die diesen Film gut finden, wenn man nichts Besseres zu tun hat, als mit extrem herabsetzenden Bemerkungen den Film schlecht zu machen.

Hallo? Ich darf einen Film nicht negativ bewerten, weil ihn jemand anderes gut findet? Das kann nicht dein Ernst sein, oder?

Und um auf's Thema zurückzukommen:
War am Montag endlich in "Schultze gets the Blues". Ganz köstliche Szenen mit sehr ruhigen Zwischenspielen, die manche wohl langweilig finden würden. Ich schaue gerne mal für Minuten auf eine leere Straße mit Windrad am linken Rand.
Auf untermalende Musik wurde auch verzichtet (eine Wohltat!), trotzdem gab es natürlich einiges zu hören.
Mir hat es sehr gut gefallen, was aber niemanden hindern soll, ihn grottenschlecht zu finden.
Und heute Abend geht es zu Professor Snape.

@Ripp

Du kannst äussern das dir ein Film nicht gefällt - aber nicht in DEM "Tonfall" und nicht mit Beleidigungen, Polemik und Herabsetzungen.

Vielleicht solltest du meine Message einfach noch einmal lesen und mal versuchen zu verstehen was ich meine. Du selber bist ja auch in der Lage eine "normale" und sogar nicht unschöne Filmkritik hier abzuliefern ....

Ich kann bei Patryn auch bei zweimaligem Lesen keine Beleidigungen finden. Aus seiner Kritik zu "Equlibrium" kann ich nur entnehmen, dass er "Matrix" besser fand.
In deinem Beitrag finde ich mehr Polemik als bei ihm.

Im Übrigen hat er die Stelle nicht als "schwachsinnig". sondern als "köstlichen Schwachsinn" bezeichnet. Das ist ein Unterschied.

Rippington hat geschrieben:Hallo? Ich darf einen Film nicht negativ bewerten, weil ihn jemand anderes gut findet? Das kann nicht dein Ernst sein, oder?

Das hat Lumpi sicher nicht gemeint. Wie so oft macht auch hier der Ton die Musik. Es ist nun mal ein Unterschied ob ich sage "Der Film ist schlecht" oder "Meiner Meinung nach ist der Film schlecht".
"Der Film ist schlecht" in Verbindung mit "Du findest ihn gut? Das sagt ja wohl alles." verstehe ich als "Du Dummerchen hast ja keine Ahnung und kannst einem nur leidtun." - und das ist definitiv beleidigend, auch wenn es möglicherweise nicht so gemeint war.
Seine Meinung zu sagen und vor allem, eine andere Meinung zu haben, ist völlig ok. Nur wenn ich das Gefühl habe, dass mich jemand als leicht minderbemittelt ansieht weil ich seine Meinung nicht teile, DAS ist nicht in Ordnung.....und so kam das Posting von dir, Patryn, offenbar nicht nur in meinen Augen rüber.

Du möchtest Beispiele?

Van Helsing IST schlecht. Dummer Mix aus allen möglichen bekannten Fantasy-Figuren (Mr. Hyde, Dracula, Frankensteins Monster, Werwolf) garniert mit schwacher Story und den schlechtesten Special Effects, die man in einem solch teuren Kinofilm erwarten kann. Im Gegensatz zu seiner Wolverine Paraderolle aus X-Men 1/2 kommt Hugh Jackman als Van Helsing relativ schwach rüber. Unverzeihlich auch für einen Fan der HdR-Kinofilme ist die Rolle des Van Helsing-Gehilfen (Name entfallen), in der der Faramir Darsteller David Wenham die wohl unwürdigste Rolle seines Lebens übernehmen musste.

Dieser gesamte Beitrag, so wie er geschrieben ist, stellt keine Meinungsäusserung mehr dar sondern impliziert, dass nur deine Ansicht allein die einzig Wahre ist. Du behauptest gleich in der ersten Zeile und mit Betonung, dass der Film schlecht ist. Dass dieses nur deine Meinung wiedergibt kann ich im gesamten Posting nicht herauslesen.
Ich bin übrigens Fan der HdR-Filme und finde es keineswegs unverzeihlich, dass David Wenham die Rolle des Karl in Van Helsing übernommen hat.
Ich schätze mal, er hat sich was dabei gedacht, als er die Rolle übernahm. Er ist sicher nicht dazu gezwungen worden. Du magst ihn als komplett fehlbesetzt ansehen, aber vielleicht solltest du einfach akzeptieren, dass er offenbar Gefallen an der Rolle fand?

Gruss Bärbel

Ich hätte als "Neuer" mal einen Vorschlag :

Als dieses Thema erstellt wurde dachte ich : Super, hier kann man positive bzw. negative Informationen über alte/neue Filme kriegen.
Schließlich kommt es schon mal vor, dass man unschlüssing ist, ob man ins Kino gehen soll oder nicht.

Das ist mittlerweile sehr schwer geworden, weil hier sehr oft "off topic" über "Kritik" oder "Unkritik" oder anderes diskutiert wird. Echte Aussagen über Filme und DVD's muss man ja schon mit der Lupe suchen.

Könnte man nicht die "Filmkritik" von der "Meckerecke" trennen ? Dann muss man nicht so viele Diskussionen, die am Topic-Thema vorbeigehen, lesen.

Gruß Loudhy

Bärbel hat geschrieben:Das hat Lumpi sicher nicht gemeint. Wie so oft macht auch hier der Ton die Musik. Es ist nun mal ein Unterschied ob ich sage "Der Film ist schlecht" oder "Meiner Meinung nach ist der Film schlecht".
"Der Film ist schlecht" in Verbindung mit "Du findest ihn gut? Das sagt ja wohl alles." verstehe ich als "Du Dummerchen hast ja keine Ahnung und kannst einem nur leidtun." - und das ist definitiv beleidigend, auch wenn es möglicherweise nicht so gemeint war.

Niemand setzt jedem seiner Meinungssätze ein "meiner Meinung nach" voraus. Wär ja auch furchtbar. Ich gehe von einer Meinungsäußerung Patryns aus. Ob ich damit richtig liege, kann er natürlich nur selber sagen. Aber warum sollte er hier einen göttlichen Richtspruch abgeben? Ist es aber so gemeint, habt ihr Recht.

Aber bitte, zitiert ihn richtig. Er hat nicht geschrieben: "Du findest ihn gut? das sagt ja wohl alles." Er schrieb vielmehr auf Kulis PS: !Die Liga fand ich grandios und er gehört zu den meist benutzten DVDs bei mir zu Hause"
"Das erklärt so manches *g*. "

Das läßt natürlich Raum, das beleidigend aufzufassen, ist aber nicht ganz so eindeutig, wie ihr es hinstellt. Insbesondere nicht mit dem *g*-Hinweis.

Van Helsing IST schlecht. Dummer Mix aus allen möglichen bekannten Fantasy-Figuren (Mr. Hyde, Dracula, Frankensteins Monster, Werwolf) garniert mit schwacher Story und den schlechtesten Special Effects, die man in einem solch teuren Kinofilm erwarten kann. Im Gegensatz zu seiner Wolverine Paraderolle aus X-Men 1/2 kommt Hugh Jackman als Van Helsing relativ schwach rüber. Unverzeihlich auch für einen Fan der HdR-Kinofilme ist die Rolle des Van Helsing-Gehilfen (Name entfallen), in der der Faramir Darsteller David Wenham die wohl unwürdigste Rolle seines Lebens übernehmen musste.

Und jetzt denkt euch davor ein "Meiner Meinung nach". Was ist dann noch daran auszusetzen?

Bärbel hat geschrieben:Dieser gesamte Beitrag, so wie er geschrieben ist, stellt keine Meinungsäusserung mehr dar sondern impliziert, dass nur deine Ansicht allein die einzig Wahre ist.

Wie mein alte Deutschlehrerin immer rief: Textbeleg, bitte.

Bärbel hat geschrieben:Ich schätze mal, David Wenham hat sich was dabei gedacht, als er die Rolle übernommen hat. Er ist sicher nicht dazu gezwungen worden. Du magst ihn als komplett fehlbesetzt ansehen, aber vielleicht solltest du einfach akzeptieren, dass er offenbar Gefallen an der Rolle fand?

Wenn ich jemanden als Fehlbesetzung empfinde, ist es mir doch herzhaft egal, ob er Spaß an der Rolle hatte oder nicht.

@Loudhy: Da hast du Recht. Ich entschuldige mich für die Ausartung. Wer löschen mag, der lösche.

Hallo @all

[offtopic]
Ich dachte die Sache mit Patryn und Lord Marc wäre endlich abgeschlossen. Wohl nicht Sollte sich die Thematik fortlaufend nicht mehr um den eigentlichen Thread drehen würde ich die Mods/ Admins bitten diesen Teil abzutrennen und umzubennen, damit sich die Leute dort austoben bzw. weiterdiskutieren können.

Im übrigen teile ich die Auffassung von Bärbel und Lumpi und möchte jetzt nicht noch als dritter runterbeten müssen wann sich wo LM und Patryn im Ton vergriffen haben . Natürlich ist sowas oft Auslegungs- wie Interpretationssache und man kann jede Äußerung für sich gut oder schlecht auffassen und interpretieren. Ich für meinen Teil möchte jedenfalls jetzt keine Grundsatzdikussion führen, ob ich mit der Einschätzung von Patryn s oder LM´s Äußerungen richtig lag oder nicht.
[/offtopic]

War gestern zum Zeitvertreib mal in Harry Potter 3. Nicht weil ich ein Fan bin sondern weil ich HP an sich als nette Unterhaltung ansehe. Ich fand ihn wie immer recht witzig und unterhaltsam und bin voll auf meine Kosten gekommen. Er ist ganz anders als die ersten zwei Teile gemacht und gerade das gefällt mir.

Wenn jemanden HP nicht gefällt verstehe ich das. Es gibt auch Dinge, die mir an Film und Buch nicht gefalllen.

LG Hafen

Tagchen,

also zu allererst eines klar stellen: ich habe bislang noch kein Posting abgesetzt, in dem es im Hauptteil nicht um Filme ging. Dass sich einige darüber beschweren, dass der Thread offtopic geglitten ist, kann ich daher gut verstehen - ich empfinde das auch als störend.

Gleichwohl muss ich wohl mal wieder wehren, weil einige Behauptungen in den Raum geworfen werden, die für mich bar jeder logik sind.

Lump hat geschrieben:

Patryn hat geschrieben:

kuli hat geschrieben:PS: Die Liga fand ich grandios und er gehört zu den meist benutzten DVDs bei mir zu Hause

Das erklärt so manches *g*.

Ich kann mich noch an meine "Lieblings-Szene" erinnern, als diese haushochgroße und völlig unbewegliche Nautilus durch die engen Kanäle von Venedig gefahren ist - das war schon köstlicher Schwachsinn.

bye,

Pat

Mache ich auch gerne:
Das erklärt was bei Kuli? Und eine Szene aus einem Film den jemand sehr gut findet als "schwachsinnig" zu betiteln ist unterste Schublade. Genau wie deine gesamten "Beurteilungen".

Sorry, aber ich kann das Ganze hier so langsam nicht mehr nachvollziehen. Wenn ich eine Szene als völlig abwegig empfinde (= zum schmunzeln schwachsinnig), dann sage ich das auch - ich wüßte nicht, was daran beleidigend sein soll oder unterste Schublade? Bärbel fand die Liga auch grottenschlecht (ohne Begründung - wohlgemerkt) - ist das nun auch eine Beleidigung für jeden, der den Film mag? Und was das über Kuli aussagt (den/die ich übrigens nicht kenne) ist nur folgendes: wenn jemand eine bestimmte Art von Film mag (so wie die Liga - unabhängig davon, was ich von dem Film halte), dann sagt das aus, dass diese Person wahrscheinlich auch andere Filme dieser Machart schätzt - und das erklärt dann, warum er/sie Van Helsing gut fand. Was war daran jetzt beleidigend/polemisch/unter der Gürtellinie? Das ist eine reine Feststellung, die zudem mit einem kleinen "grinser" ausgestattet war, der für mich Smiley-Charakter hat. Mein Güte, man kann es auch übertreiben mit der Empörung.

Nichts gegen "die eigene Meinung sagen" aber man kann das auch neutraler machen.

Neutraler machen? Tut mir leid, aber ich werde meine Meinung mit Sicherheit nicht neutral machen. Sie _ist_ und _bleibt_ subjektiv - und genau deshalb heißt es auch "meine Meinung". Die Zeiten, in denen man seine Meinung anderen Leuten anpassen musste, sind vorbei.

Man beleidigt nämlich die Leute die diesen Film gut finden, wenn man nichts Besseres zu tun hat, als mit extrem herabsetzenden Bemerkungen den Film schlecht zu machen.

Es tut mir leid, wenn ich jemanden beleidigt habe, der einer anderen Aufassung war als ich - ich konnte nicht ahnen, dass es zu solchen Wogen führt, wenn ich ein Fazit zu einem Film ziehe, das der Meinung einiger Foren-User nicht entspricht.

Wenn ich mir deine Equilibirum - "Beurteilung" anschaue - dann ist dies leider keine Meinungsäusserung mehr, sondern einfach nur beleidigende Polemik. Vielleicht solltest du einfach lernen - mal deutlich und hart gesagt - deine eigene persönliche Meinung etwas unpolemischer und mit weniger Beleidigungen kund zu tun.

Ich habe in dem Equilibrium Text weder Polemik verwendet, noch irgendjemanden beleidigt. Dass der Film eine (in Relation gesehen) Billig-Produktion ist (mit 20 Millionen oder was er gekostet hat) ist wohl Fakt - und damit hat der Film meiner Meinung nach einen Hauch von B-Movie, der immer mal wieder durchschimmert. Nun, wo war hier die Polemik? Wo die Beleidigung? Dass Matrix 1 in meinen Augen in einer ganz anderen Liga spielt ist ebenfalls eine ganz legitime Äußerung. Du hättest ja mal fragen können, warum das so ist - dann hätte ich es dir erklärt - aber nein, du baust ja lieber deine Flame-Geschütze auf

Ich kann ja verstehen, dass es dich wurmt, wenn jemand einen Film nur mittelmäßig findet, den du allem Anschein nach vergötterst. Aber was du hier betreibst ist genau das, was du mir die ganze Zeit vorwirfst: persönlicher Angriff, Polemik und kaum sachliche Argumentation, denn du hast ja noch nicht mal versucht, z. B. darauf einzugehen, warum du den Film eben nicht als B-Movie empfindest.

Ich kann gerne ein kleines Beispiel liefern. Beides ist meine Meinung (wenn wir schon bei Equilibrium sind). Nur würde ich die 2.Variante hier (normalerweise) nicht so äussern:

Schlecht erklärte Kritik (dein Niveau im Moment)
- Matrix ist ein Film für minderjährige Proleten, die halt gleich bei einem coolen Outfit wild werden ohne sich mit mehr als dem Designer der Sonnebrillen auseinanderzusetzen. Equilibrium ist das niveauvolle Pendant dazu, für diejenigen die eine packende Story, gute Schauspieler, inovative Darstellung / Bilder etc. etc. zu schätzen wissen.

Witzig - aber Beleidigungen im Stil von "minderjährige Proleten" habe ich nicht mal im Ansatz geäußert. Von daher sehe ich mich nur in meiner Meinung darüber bestätigt, dass dieser Versuch einer Treibjagd darauf basiert, dass ich einfach eine andere Meinung teile - sehr schade.

Bye,

Pat

PS: Eigentlich wollte ich ja noch ein Fazit über Troja äußern, aber da der Film keine 1+ mit Sternchen von mir zu erwarten hat, traue ich mich schon gar nicht mehr, irgendetwas zu sagen (na gut, das war jetzt gelogen *g*)

Hallo Patryn

[mal wieder Offtopic]

Patryn hat geschrieben: ich habe bislang noch kein Posting abgesetzt, in dem es im Hauptteil nicht um Filme ging.

Doch hast du

Das erklärt so manches *g*.

Ich kann mich noch an meine "Lieblings-Szene" erinnern, als diese haushochgroße und völlig unbewegliche Nautilus durch die engen Kanäle von Venedig gefahren ist - das war schon köstlicher Schwachsinn.

Die Behauptungen sind für mich nicht bar jeder Logik. Deine Art und Weise Kritik zu äußern ist nunmal für mich und andere an mancher Stelle nicht ok. Wenn du meinst ohne jegliches Unrechtsbewusstsein oft auf brachialste Weise deine Meinung kundtun zu müssen kann ich dich nicht daran hindern. Gutheißen oder akzeptieren muss ich das aber nicht.

Patryn hat geschrieben:Wenn ich eine Szene als völlig abwegig empfinde (= zum schmunzeln schwachsinnig), dann sage ich das auch - ich wüßte nicht, was daran beleidigend sein soll oder unterste Schublade?

Es ist die Art und Weise wie du es sagst. Für dich mag diese Art der Argumentation und Wortwahl legitim und ok sein. Für uns nicht. Ich bin auch sehr direkt und habe damals in vielen Threads einen heftigeren Tonfall angeschlagen, aber selbst ich kann mich mäßigen und zurückhalten. Dann kannst du das auch. Man muss nicht immer direkt sagen was man denkt wenn einem etwas stinkt. Man kann auch Dinge abschwächen oder sich nochmals durch den Kopf gehen lassen bevor man sich darüber moquiert. Oft sieht man dann auch vieles anders wenn man erstmal darüber nachdenkt.

Patryn hat geschrieben:Das ist eine reine Feststellung, die zudem mit einem kleinen "grinser" ausgestattet war, der für mich Smiley-Charakter hat.

Ist es nicht. Indem du Filme aus dem Genre als Machart oder Machwerk bezeichnest nimmst du eine Wertung vor. Und deine Einschätzung der Filme ist rein subjektiv und weder Fakt noch Festellung. Es ist "nur" deine Meinung dazu. Jemand anders kann da wieder völlig entgegengesetzter Meinung sein und zu einem anderen Ergebnis kommen.

Patryn hat geschrieben:Tut mir leid, aber ich werde meine Meinung mit Sicherheit nicht neutral machen]

Das habe ich erwartet.

Patryn hat geschrieben:Witzig - aber Beleidigungen im Stil von "minderjährige Proleten" habe ich nicht mal im Ansatz geäußert.

Hab ich nie behauptet und habe ich auch nirgendswo lesen oder entdecken können.

[/offtopic]


LG Hafen

Zum Off-Topic nur noch eine Bemerkung:
Auch der Leser ist subjektiv. Ich zum Beispiel interpretiere Patryns Äußerungen genau wie er, ohne je etwas mit ihm zu tun gehabt haben.


On-Topic:
Von HP3 war ich angenehm überrascht. Er hat mir wesentlich besser als 1 und 2 gefallen. Das war ein richtig guter Unterhaltungsfilm, der auch mal das Buch gut zusammengefaßt hat. Was rausgelassen wurde, habe ich gar nicht vermißt. Eine Seltenheit bei Buchverfilmungen.
Schöne Bilder und selbst die Musik war nicht so nervig. Ich hasse es, wenn in einem Film alles zugedröhnt wird.
Professor Snape wie immer göttlich. Ich weiß ja nicht, wie seine Stimme synchronisiert wurde, aber Rickmans Stimme im Original sorgt bei mir immer für einen Ohrenorgasmus.