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Argh hat geschrieben: Woher weißt Du das - ausser vom Hörensagen

Hörensagen?

Die Medien berichten darüber. Selbst in diesem Thread ist dies völlig unstrittig.

Ich weiß auch, daß es einen ersten und einen zweiten Weltkrieg gegeben hat, obwohl ich nicht dabei war!

gelbe Wiesenameise

gelbe Wiesenameise hat geschrieben:In dieser Umfrage gibt es aber nur schwarz und weiß!

und diesen Fehler habe ich weiter oben schon bemängelt

gelbe Wiesenameise hat geschrieben:Jede Person wird sich aufgrund der Informationen durch die Medien eine persönliche Meinung gebildet haben. Die einen denken vielleicht, es ist durchaus wahrscheinlich - die anderen denken womöglich, es ist völlig ausgeschlossen. Mich nerven nur die Leute, die sich einfach keine Position zu beziehen trauen.

und genau das ist falsch
Ein Urteil fällen auf Grund unzulänglicher und mit Sicherheit verfälschter Informationen ist dumm - es ist klüger abzuwarten bis mehr Informationen auf dem Tisch liegen.

gelbe Wiesenameise hat geschrieben:Die Medien berichten darüber. Selbst in diesem Thread ist dies völlig unstrittig.

Ich bestreite auch nicht das die Medien darüber berichten
Aber warum um Himmelswillen kann man den Medien trauen
Übrigens hab ich immernoch keine Entschuldigung von Dir bei Lump gelesen

Meisi, ich bin erstaunt über dein Vertrauen in die Medien! Weisst du, es mag ja durchaus seriöse Berichterstattung geben, aber garantiert nicht wenn es um ein solches Thema geht. Da wird gedruckt was das Zeug hält, weil man sich eine solche Gelegenheit, Geld zu verdienen, einfach nicht entgehen lassen kann. Da genügt es schon, dass irgendjemand sagt, "ich hab gesehen wie M.J. mit nem kleinen Jungen ins Haus ging" - schon hat man ein Urteil gefällt.

Ich hab heute erst wieder im TV den Ex-Mann von LaToya Jackson gesehen, wie er sagte, dass er sehr oft beobachtet hat, dass Kinder mit M.J. ins Zimmer gingen und nach ner ganzen Weile unglücklich und sehr still wieder rauskamen und er gleich den Verdacht hatte, da wäre was ganz und gar nicht in Ordnung. Ich frage mich, wieso hat der Mann bis heute geschwiegen????? Hätte er in dem Fall nicht sofort eingreifen müssen? Oder ist es vielleicht doch so, dass er das einfach nur behauptet um sich an der Familie seiner Ex-Frau zu rächen? Schliesslich war die Scheidung damals ja auch ein Rosenkrieg allererster Güte.

Ausserdem ist jetzt im Internet ein neun Monate altes Dokument des kalifornischen Jugendamtes aufgetaucht, dass M.J. zwar nicht von jeglicher Schuld freispricht, aber doch einige der bisherigen Behauptungen in den Medien widerlegt. Auch einer der Jungen, der M.J. beschuldigt hat, hat jetzt gesagt dass er gelogen hat ....

So...und nu?

gelbe Wiesenameise hat geschrieben: Hörensagen?

gelbe Wiesenameise

Immer noch keine öffentliche Stellungnahme zu deinem "Doppelmoral"-Vorwurf an Lump?

Hey Mädels!

gelbe Wiesenameise hat geschrieben:In dieser Umfrage gibt es aber nur schwarz und weiß!

Ich habe mich nicht an der Umfrage beteiligt. Das liegt schon an der Wortwahl und natürlich an den fehlenden Alternativen.

gelbe Wiesenameise hat geschrieben:Mit Urteil fällen hat das nichts zu tun. Es ist die momentane Einschätzung jeder einzelnen Person aufgrund der zugänglichen Informationen durch die Medien. Kommen weitere Informationen ans Tageslicht so kann sich die persönliche Einschätzung eines jeden Menschen sofort wieder ändern. Mit Selbstjustiz hat das - meiner Meinung - nichts zu tun.

Doch, doch, Du forderst ja selbst eine Positionierung ein. Das aber setzt eine Beurteilung voraus. In diesem Zusammenhang wird mir nicht klar, wo von Dir Unterschied zwischen Beurteilen und Einschätzen gezogen wird. Ganz im Gegenteil werden Stereotype in die Diskussion geworfen:

gelbe Wiesenameise hat geschrieben:Man braucht sich Michael Jackson doch bloß anzusehen! Welcher Afro-Amerikaner hat sich denn jemals zum "Weißen" umoperieren lassen? Ständig diese Geschichten von seinem Kaufrausch und das er schon wieder pleite ist (und das mit der unendlichen Kohle, die dieser Mann gescheffelt hat).

Ich teile zudem in keiner Weise die Anmerkung, falls es neue Informationen in den Medien gebe, würde sich die Meinung zu dem, von dem wir noch gar nicht wissen, ob es tatsächlich passiert ist, ändern. Solche Meldungen können selbst durch eine umfassende Kampagne kaum widerlegt werden. Da kann man sich bei Jedem erkundigen, der professionell mit Medien zu tun hat. Ein Makel wird immer zurückbleiben.

gelbe Wiesenameise hat geschrieben:Jede Person wird sich aufgrund der Informationen durch die Medien eine persönliche Meinung gebildet haben. Die einen denken vielleicht, es ist durchaus wahrscheinlich - die anderen denken womöglich, es ist völlig ausgeschlossen. Mich nerven nur die Leute, die sich einfach keine Position zu beziehen trauen.

Nein, ich habe mir keine Meinung bezüglich der aktuellen Vorwürfe gebildet, die daraus hinausliefe, er hätte es getan oder er hätte es nicht getan. Das begründet sich nicht nur darin, daß sich die Anschuldigungen z. T. auf Yellow-Press-Niveau bewegen. Mich stört vielmehr ganz gewaltig, daß es eh nur um die Nachricht (und deren Eigenleben) geht.

Aus persönlicher Erfahrung habe ich allerdings eine sehr feste Position bezüglich Gewaltanwendungen - insbesondere gegen "Unterlegene". Und dennoch ist man selbst nicht mit absoluter Sicherheit davor gefeit, die Grenzen nicht noch irgendwann zu überschreiten. Selbst, wenn man sich seiner so sicher ist. Gerade dann ist man der Grenzüberschreitung möglicherweise auf einen Schritt nahegetreten. Der Eine hat sein Kind geschlagen. Die Andere hat einer hilfbedürftigen Person den Rücken gekehrt. Der Dritte wollte nicht wahrhaben, daß die Frau zu dieser Zeit nicht mit ihm schlafen wollte...

@Lump: Hochoffizielle Entschuldigung

Hiermit möchte ich mich bei Dir entschuldigen, sollte mein Doppelmoral-Post Deine Gefühle verletzt haben.

Sicherlich stimmen wir in dem Punkt überein, dass kein Kind auf der Welt von irgendeinem Menschen geschändet werden darf. Leider ist dies aber keine Seltenheit. Kinder haben im Falle einer Schändung nur sehr begrenzte Möglichkeiten sich zur Wehr zu setzen - mal ganz zu schweigen von der psychischen Belastung durch die Schändung.

Wenn also mehrere Kinder doch einmal den Mut aufbringen, ihre Schändung anzuprangern, dann sollte man dies auch ernst nehmen. Ein begründeter Verdacht ist dann auf jeden Fall gegeben.

gelbe Wiesenameise

Hallo zusammen,

gelbe Wiesenameise hat geschrieben:Hörensagen?

Die Medien berichten darüber. Selbst in diesem Thread ist dies völlig unstrittig.

Ich weiß auch, daß es einen ersten und einen zweiten Weltkrieg gegeben hat, obwohl ich nicht dabei war!

Nur mal so eine Frage an dich. In der Bildzeitung gab es folgende Headlines:
1. Mann erstach Frau mit Käseecke
2. Kind sprang aus fünftem Stock
Glaubst du das auch?
Mir fällt dazu immer nur ein:"Bild sprach zuerst mit der Leiche."

Gruß JD

ich sage nur die armen kinder die tun mir leid

Ich weiß auch, daß es einen ersten und einen zweiten Weltkrieg gegeben hat, obwohl ich nicht dabei war!

Vorsicht - extreme Vorsicht, wenn man von Medien und zweiten Weltkrieg redet, denn von je her ist das ein perfekter Schuss in den eigenen Fuß: Die Medien glänzen von je her mit der Wunde, gerne als Propagandamittel zu dienen.

So gesehen kannst du das, würde man die Medienberichte von damals mit denen von heute folgendermaßen gleichsetzen:
"Jackson ist vor Gericht". Das ist eine Tatsache, das war der zweite Weltkrieg auch, das lässt sich eben nicht leugnen.

Was dann in welchem Ausmaß geschah und was nicht - tja, da glänzten die Berichterstatter beider Seiten mit ausgesprochen hoher .. äh... "Objektivität".

Tut mir leid, mir fiel gerade die Überschrift des Banners zur Pervertierung der freien Meinungsäußerung nicht gleich ein. Mensch *an den Kopf klatsche*, immer diese Vergesslichkeit.

(Anmerkung: Es gibt von je her noch unabhängige und objektive Berichterstattungen - Gott sei Dank, wirklich Gott sei Dank)

Viele Grüße

Censere

Tja die Befürchtung daß diese Abstimmung sehr bedenklich ist hat sich bewahrheitet.
Auch ich bin der Meinung jemand ist unschuldig bis daß seine Schuld bewiesen ist.
Mutmassungen bringen da nix. Somit hab ich ganz klar nicht abgestimmt.
Zu Jacko möchte ich nur eines sagen, auch ich mag seine Musik, und ich weis, daß er Unmengen für soziale Zwecke spendet.
Über die Vorwürfe werde ich erst nach einer Gerichtsverhandlung diskutieren, da ich mir selbst aus den Informationen, die ich hab kein richtiges Bild machen kann/will.
Da helfen keine sensationslüsternen 'Berichterstattungen' irgendwelcher Medien.

Eine Diskussion über Missbrauch als solches, und Kindesmißbrauch im speziellen finde ich sehr notwendig und angebracht. Man kann nicht oft genug seine Verachtung darüber kundtun.
Den Schmerz, die psychischen Leiden ein Leben lang sollte sich jeder immer wieder vor Augen halten. Und die Strafen dafür in Deutschland sind einfach lächerlich.
Ich bin zwar strikter Gegner der Todesstrafe, aber wenn ich mir vorstelle daß irgend jemand meinen Kindern sowas antun würde, dann bin ich mir nimmer sicher ob ich nicht doch zu einem Mord fähig wäre. Meine Tochter ist mittlerweile schon 20 Jahre, aber das ändert an meinen Gedanken kein bißchen

Hier noch ein Bericht
http://information.bluewin.ch/de/info/v ... 78,00.html

in jeden fall würd ich davon abraten der klatsch-presse beachtung zu schenken, die schreiben a priori nicht die wahrheit sondern in den meisten fällen das was die leuten lesen wollen, in vielen fällen kommt das auch der wahrheit gleich
so entstehen über prominente auch genügend unwahrheiten, die durch komische begebenheiten oder dumme posen/verreder entstehen

fakt ist das er dafür angeklagt ist, und das hoffentlich eine objektive beweisführung von seiten der anwälte geführt wird
und nicht zu viel von seitens der richter/geschworenen theoretisiert wird

Hi @ll

die Medien waren fast alle da und selbst die selbstbezahlten Buskonvois des Beschuldigten

die Eröffnung statt 20 min, 2 h weil er gepöpelt haben soll die Verkündung von Sneddon gedauert haben

"Not guilty" soll er gesagt haben

Staatsanwaltschaft und Rechtsanwälte haben Schweigepflicht ( Keine Öffentlichkeit wegen einen Schauprozesses )

die Meinungsäußerungen der Fan´s oder Gegner scheinen doch etwas Suspekt OHNE Gerichtsverhandlung

obwohl es mir so scheint das der in den USA mit dem besseren Anwalt/en MEHR Recht bekommt

<OT>

was sagt Michael Jackson zu einen kleinen Kind das auf seinen Schoß sitzt

...

in dir steckt ein Popstar

</OT>

Also Michael Jackson ist definitiv Angeklagt wegen Kindesmissbrauchs.
Wenn nix mehr von im kommt könnte er bis zu 20 Jahr kriegen.

http://morgenpost.berlin1.de/inhalt/aus ... 73671.html

Hy,

Der Thread ist zwar schon über ein Jahr alt, aber dennoch aktuell

Tja, heute haben die 12 Geschworenen in Amiland Michael Jackson in allen 10 Anklagepunkten freigesprochen.
Ob das Urteil gerechtfertigt ist, sei mal dahingestellt, jedenfalls darf Mr. Jackson weitermachen, wie gehabt.

Ich sag nur "Glückwunsch", und wünsche ihm, daß er sich jetzt mit der "Kinderbetreuung" ein wenig zurückhält

Dieses Urteil habe ich erwartet.

Sein "Ruf" und sein "Image" sind zerstört. Deswegen verließ er den Gerichtssaal trotz "in dubio pro reo" als Verlierer. Michael Jackson hat Schulden und bestimmt noch zahlreiche andere Probleme. Im eigenen Interesse sollte er sein Leben neu ordnen und von vorne anfangen.

es gibt bestimmt genug Möglichkeiten für ihn, Geld zu verdienen. Viele Fans würden seine Musik bestimmt trotzdem kaufen.
Mal sehen, wann es den ersten Film über ihn gibt.

Eine Neuordnung wäre sicherlich sehr angebracht.
Michael Jackson ist in vielen Dingen sicherlich nicht "normal", trotzdem tut er mir manchmal einfach nur Leid.

Am besten ziet er als Einsiedler in die Berge.
Den Nervt er nicht und singt nicht mehr(Mega Freu).
Und ich muss nicht mehr nach einiger Zeit diese Gummi Mensch mit gummi Gesicht anschauen im Fernseher.

Habt ihr Gewusst das ich Michael Jackson überhaubt nicht Leiden kann "lol"

Lord of Darkness hat geschrieben:Am besten ziet er als Einsiedler in die Berge.
Den Nervt er nicht und singt nicht mehr(Mega Freu).
Und ich muss nicht mehr nach einiger Zeit diese Gummi Mensch mit gummi Gesicht anschauen im Fernseher.

Habt ihr Gewusst das ich Michael Jackson überhaubt nicht Leiden kann "lol"

Genau das habe ich gerade über dich gedacht



Aber wie ich gerade gelesen habe will der Chef-Ankläger nicht aufgeben und weiter nach Beweismaterial forschen.

Übrigens glauben sämtliche Geschworenen das er was mit Kindern hatte blos nicht mit diesem Jungen um den es in diesem Fall ging.
Was für eine Ironie.

Intressant fand ich auch die Frage eines Reporters an die Geschworenen:

Nun da sie Herrn Jackson als unschuldig betrachtet haben würden sie ihre Kinder mit Jackson in einem Bett schlafen lassen?