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Verfasst: So 15.12.2002 - 18:29
von Radagast
Rerir, eine Gemeinheit ist aber nett ausgedrückt. :)) Die Lösung ist ja geradezu abartig. (Hab dauernd in der 12er Rochade gesuicht, war natürlich das falsche Heft. :hammer: ). Ich glaub nicht das jemand ohne die Lösung im Heft nachzusehen darauf kommt.

Die spinnen die Römer...... :)

Radagast der Braune

Verfasst: So 15.12.2002 - 19:44
von rerir
@ll

Die Lösung ist schon pervers......

0-0 und Weiss reklamiert remis auf Grund der 50 Zug-Regel (es haben 50 Züge stattgefunden ohne das eine Figur geschlagen worden ist).

So und nun fängt die eigentliche Aufgabe an:wie konnte diese Stellung entstehen ohne dass eine Figur in den letzten 50 Zügen geschlagen worden ist?

@radagast

ich hasse retro....

@dylan

Viel Spass......

@gerd

und wie gefällt dir das Rätsel?


rerir

Verfasst: So 15.12.2002 - 19:46
von Gerd
Hallo rerir!
Man kann über die Stellung zwar einiges rausfinden (z.B. in welcher Reihenfolge die Figuren ihre Positionen eingenommen haben), aber nachdem ich mir den Kopf zermartert habe, kann ich mir nur 1 Lösung vorstellen (ohne jetzt auf Anhieb einen Beweis dafür zu haben): Weiß kann wegen 3-maliger gleicher Stellung Remis reklamieren (50-Züge-Regel kann ich mir nicht vorstellen)?
Ob es stimmt, weiß ich nicht. Mir fällt eben, auch theoretisch, keine andere Möglichkeit ein. X(

LG Gerd

Verfasst: So 15.12.2002 - 19:56
von Gerd
rerir hat geschrieben:@ll

Die Lösung ist schon pervers......

0-0 und Weiss reklamiert remis auf Grund der 50 Zug-Regel (es haben 50 Züge stattgefunden ohne das eine Figur geschlagen worden ist).

So und nun fängt die eigentliche Aufgabe an:wie konnte diese Stellung entstehen ohne dass eine Figur in den letzten 50 Zügen geschlagen worden ist?

@radagast

ich hasse retro....

@dylan

Viel Spass......

@gerd

und wie gefällt dir das Rätsel?


rerir
Ooops! Bin ich doch daneben gelegen. Da haben wir fast zeitgleich gepostet. Dreimal dieselbe Stellung, das war nur so 'ne Idee.
Muss ich mir jetzt doch noch in Ruhe ansehen.
Wenn man das nachweisen kann, dann bin ich baff!

Aber genial ist die Stellung bestimmt.

LG Gerd

P.S. Du meinst sicher 0 - 0 - 0

Verfasst: So 15.12.2002 - 20:07
von rerir
@gerd

klugscheisser - uuups :D

Da du ein Retrofan bist wird der Rest für dich eine Kleinigkeit sein....

rerir

Verfasst: So 15.12.2002 - 20:18
von Gerd
Hab mir die Stellung (vorher keine Zeit gahabt) erst heute abend anschauen können. Momentan überlege ich, ob g7 - g6 der letzte Bauernzug war (vermute ich mal). :)
Hast du eigentlich die komplette Lösung in der Rochade?

LG Gerd

Verfasst: So 15.12.2002 - 20:23
von rerir
ja hab ich......der letzte Bauernzug ist f4 und mit ihm beginnt dann die 50 Zug Regel - was meiner meinung nach die Sache nicht einfacher macht......allein die ganzen Manöver zu finden....

Schick mir deine Adresse als PN und ich schick dir die Lösung zu wenn du nahe der Verzweiflung bist.....also in 2 Stunden :D

rerir

Verfasst: Mo 16.12.2002 - 00:16
von Dylan
Hi Radagast und Gerd

als schlechtes Beispiel bin ich immer GUT :) ich bin dabei hab aber keinen Schimmer wie das gehen soll :) werd wohl erst eingreifen wenn es für mich offensichtlicht ist :unschuldig:

Dylan ;) ist sehr Komplikant ?(

Verfasst: Di 17.12.2002 - 11:10
von Gerd
Hi rerir!

Zuerst möchte ich mich ganz herzlich für die Mühe bedanken, die du dir extra gemacht hast! :)
Deine E-mail ist angekommen. Hat alles geklappt. :top:

Ist eine absolut teuflische Aufgabe!
Die meiste Zeit hat es mich gekostet, zu beweisen, dass der Tf8 nicht der umgewandelte a-Bauer ist.

Ich bin inzwischen von der Aufgabe total begeistert, obwohl sie einem zeitlich (und nervlich X( ) alles abverlangt! Sowas gibt es nur beim Schach!

Die Mühe mit dem 2. Teil der Lösung brauchst du dir nicht mehr zu machen. Hab eine gute Site gefunden:http://www.rochadekuppenheim.de/extra/retroschach.htm

Nochmals herzlichen Dank! :)
Liebe Grüße
Gerd

Verfasst: Di 17.12.2002 - 12:28
von Mipak
Teuflisch?? So blöd kann nich mal der Teufel sein.
Der Spielverlauf laut Lösung ist sowas von unlogisch. Theoretisch isses zwar logisch, aber Paxistauglichkeit des Verlaufes ist gleich null....denn in der Praxis würde Schwarz kurzen Prozess mit Weiss machen nach f6.

Verfasst: Di 17.12.2002 - 12:38
von Gerd
Mipak hat geschrieben:Teuflisch?? So blöd kann nich mal der Teufel sein.
Der Spielverlauf laut Lösung ist sowas von unlogisch. Theoretisch isses zwar logisch, aber Paxistauglichkeit des Verlaufes ist gleich null....denn in der Praxis würde Schwarz kurzen Prozess mit Weiss machen nach f6.
Jetzt, wo ich Stunden mit der Aufgabe verbracht habe, kommst du damit raus! :)) :))

P.S. Hast du dich schon einmal gefragt, warum ein Bergsteiger sich die Mühe macht, einen Berg zu erklimmen, wo er sich doch von einem Hubschrauber auf dem Gipfel absetzen lassen könnte? :unschuldig:

LG Gerd

Verfasst: Di 17.12.2002 - 13:59
von rerir
@gerd

jawoll,gib es dem miesepeter :D

Schau doch mal hier vorbei

http://www.xs4all.nl/~timkr/tim.html

Irgendwo hier war auch ein Link zum Paradies für einen Retro wie
dich.......unglaublich viele Stellungen,aber momentan finde ich es nicht......

rerir

Und kein neues Rätsel?

Verfasst: Di 17.12.2002 - 20:08
von Gerd
Für zwischendurch eine kleine Aufgabe.
Es geht mal wieder um Damenstellungen! :unschuldig:

Die Aufgabe wurde 48 Schachspielern gestellt, darunter 13 IM & IGM, der Rest Meister und fortgeschrittene Spieler. Zeitvorgabe 20 min.

Aufgabe: Stelle 5 weiße und 3 schwarze Damen so auf ein 5x5 Schachbrett, dass keine Dame eine gegnerische schlagen kann.

Mit den 20 min sollte man sich selbst gegenüber schon ehrlich sein.

Übrigens: Von den 48 Schachspielern haben es 4 in der Zeit geschafft! :))


@rerir: Dein Link ist schon bei meinen Favoriten. Sehr ergiebig. Danke! :top:

Liebe Grüße
Gerd

Verfasst: Di 17.12.2002 - 22:16
von Dylan
Hi Gerd

na gut eine weiße Dame fehlt noch und nach 90 min geb ich auf :))

Dylan :unschuldig:

Verfasst: Mi 18.12.2002 - 08:46
von Gerd
Dylan hat geschrieben:Hi Gerd

na gut eine weiße Dame fehlt noch und nach 90 min geb ich auf :))

Dylan :unschuldig:
Hi Dylan,

mit Läufern wäre es deutlich einfacher gewesen, nicht wahr? :unschuldig: :)) :))

LG Gerd

Verfasst: Mi 18.12.2002 - 12:07
von Radagast
Hi Gerd,

so schwer war es eigentlich nicht. nach 10 Minuten hatte ich die Lösung. :)

Radagast der Braune

Verfasst: Mi 18.12.2002 - 19:48
von Gerd
Hallo Radagast!

Ist zwar keine sehr schwere Aufgabe, aber 10 min sind trotzdem eine super Zeit! Kompliment! :top:

Ich selbst habe die Aufgabe auf kariertem Papier gelöst, und zuerst die schwarzen Damen eingesetzt. Ich meine, dass es so schneller als auf dem Schachbrett geht.


Noch eine kleine Aufgabe, die ich in einem IQ-Test gefunden habe.
Auf einem 4x4 Feld soll ein Springer von a4 nach d4 gebracht werden und dabei möglichst viele Felder besuchen. Jedes Feld darf nur einmal besetzt werden (Und das 4x4 Feld natürlich nicht verlassen werden). a4 und d4 zählen mit zum Ergebnis.

Ich habe 14 Felder erreicht. Mehr werden wahrscheinlich auch nicht möglich sein. Oder doch? :)

LG Gerd

Verfasst: Mi 18.12.2002 - 20:17
von Dylan
Hi Gerd

also dieser Radagast :top: ich hab´s nach 90 min nicht geschafft und er sagt nach 10 min war doch nicht so schwer das sollte mir zu denken geben :))

und jetzt mal mein versuch zum kleinen Rätsel :

01. a1
02. b3
03. d2
04. b1
05. a3
06. c4
07. b2
08. a4
09. c3
10. a2
11. c1
12. d3
13. b4
14. c2
15. d4

nur Feld d1 hab ich nicht geschafft also 15 Züge

Dylan der endlich auch mal ne Lösung hat :unschuldig:

Verfasst: Mi 18.12.2002 - 21:16
von Gerd
Hallo Dylan!

Ich trau mich ja fast nicht, dich zu enttäuschen! :(
Jetzt hast du dir so viel Mühe gegeben, und dann hast du die Aufgabe nicht richtig gelesen: Startpunkt ist a4 nicht a1.

Nicht böse sein! :)

Ganz besonders liebe Grüße
Gerd

Verfasst: Mi 18.12.2002 - 21:24
von Dylan
Hi Gerd

wer lesen kann hat echt Vorteile bei solchen Rätseln :hammer:

also noch mal :

01. a4
02. b2
03. d1
04. c3
05. a2
06. c1
07. d3
08. b4
09. c2
10. a3
11. b1
12. d2
13. b3
14. d4

Dylan I) :unschuldig: