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gelbe Wiesenameise hat geschrieben:Wenn sich nun aber der Hindu an meine Stelle setzt, dann können seine Hände den "Rüssel" ertasten und sogar die Beschreibung nachvollziehen, sprich: es gibt unzählige Hinweise (in verschiedener Form: erfüllte Prophezeiungen, ausserbiblische Texte, etc.). Diese Beschreibung beruht auf nachvollziehbaren Tatsachen.



gelbe Wiesenameise

Bei solchen Aussagen wäre ich vorsichtig. Z.B. ist mir nicht bewußt, daß sich die Prophezeiung aus Matt. 16, 28 erfüllt hat:

Wahrlich, ich sage euch: Es stehen einige hier, die werden den Tod nicht schmecken, bis sie den Menschensohn kommen sehen in seinem Reich.

Außerbiblische Texte weisen so gut wie gar nicht auf Jesu hin. Die erste Fundstelle stammt von irgendeinem römischen Geschichtsschreiber aus etwa 60 nach Christo und ist auch recht wage. Andere neutrale Quellen gibt es meines Erachtens auch nicht.

Die Evangelien wurden ebenfalls erst etwa zu diesem Zeitpunkt schriftlich niedergelegt (was evt. auch mit dem obigen Zitat zusammenhängen könnte), lediglich die Briefe sind etwas älter allerdings nicht als neutrale Zeugnisse oder gar Beweise heranziehbar (interessanter Weise stammen die meisten Briefe und auch viele Glaubenslehren von Paulus, welcher selber Jesu nicht kannte).

Beziehst Du das "belegbar" auf das AT, muß ich Dir - soweit es sich um generelle geschichtliche Aspekte handelt recht geben. Die meisten Taten Gottes hingegen sind nicht nachweisbar oder von neutralen Stellen bestätigt. Einige Ereignisse (wie z.B. der Auszug eines so großen Volkes wie behauptet aus Ägypten) sind widerlegt bzw. gelten aufgrund der verschiedensten historischen Tatsachen als nahezu unmöglich.

Nachvollziehbar kannst Du viele Aspekte des christlichen Glaubens auch nicht bezeichnen, wenn doch erkläre doch mal nachvollziehbar (sprich ohne grobe logische Fehler / Auslassungen) die Dreieinigkeit (die nicht mal eindeutig aus der Bibel ableitbar ist), Voraussetzungen um in den Himmel zu kommen, Jungfernempfängnis, Auferstehung oder auch nur, warum Jesu sterben mußte und was daran ein Opfer war, da er ja schon vorher wußte, daß er nur 48 Stunden tot sein wird.

mfg

Thomas

... und hier gibt's noch einige Infos über ob, oder ob nicht...

Also erst mal
Ich staune ja enorml, wie ihr euch in der Bibel auskennt und aus ihr Textstellen zitiert, die ich in meinem ganzen Leben noch nie gehört habe. Mit solchem Fachwissen kann ich leider nicht dienen, aber vielleicht ist das auch gut so.
Bei den ganzen Diskussionen darum, ob tatsächlich alles so abgelaufen ist, wie es in der Bibel beschrieben wird, stellt sich mir die Frage, ob es denn überhaupt notwendig ist, dass die Ereignisse in der Bibel wahr sein müssen, um den dahinter existierenden Inhalt plausibel zu machen oder ob - in diesem speziellen Falle - ein Film authentisch ist oder nicht.
Das beste Beispiel ist doch gleich am Anfang gegeben: Adam und Eva.... nun ich denke, der am meisten in Frage gestellte Abschnitt. So gut wie jeder heute glaubt daran, dass meinethalben der Urknall oder sonst was unser Universum erschaffen hat und dass das ganze eben nicht in sieben Tagen abgespielt hat.
Was will ich damit sagen? Nun, ich finde es etwas seltsam von den Kritikern dieses Filmes zu sagen, er halte sich nicht an das, was in der Bibel steht. An anderer Stelle rechtfertigen sie ihre Überzeugung an selbige, dass man das alles nicht so sehen dürfe, sondern eher im übertragenen Sinne verstehen müsse - irgendwo beißt sich die Katze da doch in den Schwanz, oder etwa nicht?
Was jedoch nicht heißen soll, dass der Film tatsächlich genau das wiedergibt, was an dieser Stelle in der Bibel gemeint ist. Ich denke nicht, dass "die Juden" hauptsächlich als ein Volk aus Mördern dargestellt werden soll, also als die absoluten Bösen und die Christen als die absoluten Guten. Ganz im Gegenteil: Jesus ist doch für unser aller Sünde gestorben, also können wir doch gar nicht "die Guten" sein. Auf der anderen Seite schätze ich, dass man damals schon in so fern differenziert denken konnte, als dass man wusste, dass eben nicht alle Juden böse sind.

Und dann wollte ich noch sagen, dass man manchmal wirklich staunt, dass Ereignisse, wie die Plagen in Ägypten tatsächlich existiert haben. Ich hab mal aufm ZDF ne Doku gesehen, wo gehauptet wurde, dass es zum Beispiel gestimmt haben soll, dass sich das Nilwasser rot wie Blut färbte. Ich glaube dies hing mit irgendwelchen Algen zusammen, die eben das Wasser rot färbten und zu dieser Zeit durchaus existiert haben könnten. Ihr seht also, dass so machen Behauptung in der Bibel nicht ganz soooo abwegig ist - was ja an sich lustig ist, aber mehr auch nicht

erstmal: mich wunderts, dass der Film schon gestern angelaufen ist (hab irgendwann mal Gründonnerstag gelesen)

Werde ihn mir auf jeden Fall anschauen!! Wann ich dazukomm, weiß ich ned...bin zur Zeit enorm im Stress mim Abi...
Aber das Interesse ist bei mir auf jeden Fall sehr groß.

Und: das meiste was in der Bibel steht, ist sowieso symbolisch zu sehen!

Ein_Yak hat geschrieben: Hey Mädels!
Kannst Du bitte ein paar Beispiele geben?!

Hallo Yak!

Als klassische missionarische Religionen gelten das Christentum und der Islam.

Das Judentum gilt dagegen nicht als klassische missionarische Religion.

In diesem Zusammenhang ist auch die Definition des Begriffes "Mission" von Bedeutung.

Beispiel:
Ist der Begriff "Mission" zutreffend, wenn die Eltern ihre Religion den eigenen Kindern nahebringen?

Nun - es gibt vermutlich interessantere Aspekte des Glaubens.



gelbe Wiesenameise

Hallo Castore!

Bitte entschuldige die Zerpflügung Deines Posts (ich habe mir Mühe gegeben, den Sinn nicht zu entstellen - aber ansonsten wird mein eigener Post ewig lang)!

Castore hat geschrieben: Ich werde mir den Film nicht ansehen, weil mich die Thematik nicht die Bohne interessiert.

Das ist sehr schade, denn die Thematik ist für alle Menschen von allergrösster Bedeutung (auch wenn Du momentan noch anderer Meinung bist).

Castore hat geschrieben: Das hirnrissigste, wodurch mir der Film überhaupt namentlich bekannt ist, ist, dass er indiziert werden soll, da "die Juden als Kreuziger Christi benannt werden."
Über einen solchen hirnrissigen Spruch, der wieder einmal aus dem jüdischen Rat kommt, ...

Ist mir nicht bekannt! Im Gegenteil werden in dem ersten Link meines vorletzten Posts doch gerade die Vorwürfe zum Antisemitismus entschärft! Worauf genau bezieht sich Deine o.g. Aussage?



gelbe Wiesenameise

Gobo hat geschrieben:

SirCaneghem hat geschrieben:@Gobo
Natürlich stimmt das was du sagst, aber ist nicht jeder von den Erfahrungen im leben geprägt bzw. gelenkt, positiv als auch negativ.

Wodurch wenn nicht durch deine Erfahrungen bist du geprägt? Erfahrung hat viel mit erfahren, also im weitesten Sinn mit lernen, wissen zu tun. Das Erlernte und das Wissen beeinflussen jede unserer Entscheidungen und Überzeugungen, wenn auch zu einem nicht geringen Teil unbewußt.(/quote)

Zu diesem Teil: Ich habe doch gesagt, dass jeder von den Erfahrungen geprägt ist, von was denn sonst? das war als Frage aufzufassen: ...aber ist nicht jeder von den Erfahrungen im Leben geprägt...? Damit wollte ich verdeutlichen, dass deine Feststellung mit der Erfahrung mir sowieso klar war
Zum anderen Teil ist es so, dass man sich meiner meinung nach zumindest hier in Deutschland legal so verhalten kann, wie man möchte. Frei entscheiden zu können, auch mit Erfahrungen und meinetwegen krasser formuliert Vorurteilen oder Erziehung, bedeutet, dass tun zu können, was man möchte, mit oder ohne diese in deinen augen nicht 100% freie Entscheidungsgabe, weil du der ansicht bist, dass man nicht frei entscheiden kann, so fern man Erfahrungen macht usw... Diese Meinung teile ich jedoch nicht, da ich lediglich von dem standpunkt des gesetzes ausgehe, welches besagt, dass es hier in der BRD Religionsfreiheit, Meinungsfreiheit.....usw... gibt

Fazit: Ich sehe es wohl mehr gesetzlich und weniger ethisch und philosophisch(so fern man das so nennen darf ), als du

SirCaneghem hat geschrieben: Diese Meinung teile ich jedoch nicht, da ich lediglich von dem standpunkt des gesetzes ausgehe, welches besagt, dass es hier in der BRD Religionsfreiheit, Meinungsfreiheit.....usw... gibt

Fazit: Ich sehe es wohl mehr gesetzlich und weniger ethisch und philosophisch(so fern man das so nennen darf ), als du

Also, was du meinst ist wohl eher die Möglichkeit, frei entscheiden zu dürfen (die aber noch lange nicht überall besteht ). Das ist wohl unbestritten, ist aber was ganz anders als die persönliche Fähigkeit, dieses Recht auch in die Tat umzusetzen
Beispiel: Ich DARF durchaus zum Islam konvertieren. Aber ich KANN es nicht, weil diese Religion in vielen Punkten meiner innersten Überzeugung zuwiderläuft- und ich meine Überzeugungen wiederum nicht durch meinen Willen ein- und ausknipsen kann, wie es mir gerade passt.

samot hat geschrieben: Beziehst Du das "belegbar" auf das AT, muß ich Dir - soweit es sich um generelle geschichtliche Aspekte handelt recht geben. Die meisten Taten Gottes hingegen sind nicht nachweisbar oder von neutralen Stellen bestätigt.

Thomas

Hallo Thomas!



In einigen Punkten muss ich Dir zustimmen!

Ich habe Deinen Posts zum Anlass genommen, um eine sehr interessante (zumindest teilweise) erfüllte Prophetie aus der Bibel herauszuarbeiten (dies wollte ich ohnehin schon lange einmal machen). Ich möchte betonen, dass das Zitieren von einzelnen Bibelstellen aus dem Zusammenhang heraus ein falsches Bild vermitteln kann. Aus diesem Grund habe ich alle Bibelstellen angegeben, damit interessierte Menschen die zitierten Bibelstellen in der eigenen Bibel nachlesen können. Meine Zitate stammen aus der Lutherbibel.

Es geht um die Juden / um Israel:

Beginn der Zitate aus der Bibel:

***Vertreibung und Spott***

5. Mose: 28,64:
"Denn der Herr wird dich zerstreuen unter alle Völker von einem Ende der Erde bis ans andere ..."

Nehemia: 1,8:
"Wenn ihr mir die Treue brecht, so will ich euch unter die Völker zerstreuen."

Amos: 9,9:
"Denn siehe, ich will befehlen und das Haus Israel unter alle Heiden schütteln lassen, gleichwie man mit einem Sieb schüttelt und kein Stein zur Erde fällt."

Sacharja: 7,14:
"Darum habe ich sie zerstreut unter allen Heiden, ..."

Jeremia: 9,15:
"Ich will sie unter Völker zerstreuen, die weder sie noch ihre Väter gekannt haben, und will das Schwert hinter ihnen her schicken, bis es aus ist mit ihnen."

Jeremia: 29,18:
"und will hinter ihnen her sein mit Schwert, Hunger und Pest und will sie zum Bild des Entsetzens machen für alle Königreiche auf Erden, zum Fluch, zum Grauen, zum Hohn und zum Spott unter allen Völkern, wohin ich sie verstossen werde, ..."

Hesekiel: 5,12:
"Es soll ein Drittel von dir an der Pest sterben und durch Hunger vernichtet werden in deiner Mitte, und das zweite Drittel soll durchs Schwert fallen rings um dich her, und das letzte Drittel will ich in alle Winde zerstreuen und will hinter ihnen her das Schwert ziehen."

5. Mose: 28,37:
"Und du wirst zum Entsetzen, zum Sprichwort und zum Spott werden unter allen Völkern, zu denen der Herr dich treibt."

1. Könige: 9,7:
"und Israel wird ein Spott und Hohn sein unter allen Heiden, ..."

2. Chronik: 7,20:
"und werde es zum Hohn machen und zum Spott unter allen Völkern."

***Rückkehr nach Israel***

Jeremia: 30,10:
"Denn siehe, ich will dich erretten aus fernen Landen und deine Nachkommen aus dem Lande ihrer Gefangenschaft, ..."

Jeremia: 31,8-11:
"Siehe, ich will sie aus dem Lande des Nordens bringen und will sie sammeln von den Enden der Erde, ...
Der Israel zerstreut hat, der wird´s auch wieder sammeln und wird es hüten wie ein Hirte seine Herde;"

Hesekiel: 36,24:
"Denn ich will euch aus den Heiden herausholen und euch aus allen Ländern sammeln und wieder in euer Land bringen, ..."

Hesekiel: 36,35-36:
"Und man wird sagen: Dies Land war verheert und jetzt ist´s wie der Garten Eden, und diese Städte waren zerstört, öde und niedergerissen und stehen nun fest gebaut und sind bewohnt. Und die Heiden, die um euch her übrig geblieben sind, sollen erfahren, dass ich der Herr bin, der da baut, was niedergerissen ist, und pflanzt, was verheert war. Ich, der Herr, sage es und tue es auch."

***Gegenwart und Zukunft***

Sacharja: 12,3:
"Zur selben Zeit will ich Jerusalem machen zum Laststein für alle Völker. Alle, die ihn wegheben wollen, sollen sich daran wund reissen; denn es werden sich alle Völker auf Erden gegen Jerusalem versammeln."

Ende der Zitate!

Die Rückkehr der Juden nach Israel ist somit erfüllte Prophetie (immer noch aktuell) und Gottes Wille. Wer gegen Israel ist - ist gegen Gott. "Ich will segnen, die dich segnen, und verfluchen, die dich verfluchen."

Ist die Erfüllung dieser Prophetie nicht absolut erstaunlich?



gelbe Wiesenameise

wenn man es drauf anlegt, kann man sicherlich für jede noch so absonderliche prophezeiung allerlei zitate finden, die man als beleg anführen kann.
und deine schlussfolgerungen sind auch nicht gerade astrein.
das letzte, was die welt braucht, sind noch mehr leute, die sich von gott berufen fühlen irgendetwas zu tun, irgendwelche staaten gründen zu wollen oder irgendwelche gebiete für sich zu beanspruchen.
oder noch merh leute, die sagen, wer nicht für uns ist, ist gegen uns, wer nicht für uns ist, ist gegen gott, wer nicht für uns ist, der muss demzufolge ein gesandter des teufels sein und gehört auf den scheiterhaufen

naria hat geschrieben:wenn man es drauf anlegt, kann man sicherlich für jede noch so absonderliche prophezeiung allerlei zitate finden, die man als beleg anführen kann.
und deine schlussfolgerungen sind auch nicht gerade astrein.
das letzte, was die welt braucht, sind noch mehr leute, die sich von gott berufen fühlen irgendetwas zu tun, irgendwelche staaten gründen zu wollen oder irgendwelche gebiete für sich zu beanspruchen.
oder noch merh leute, die sagen, wer nicht für uns ist, ist gegen uns, wer nicht für uns ist, ist gegen gott, wer nicht für uns ist, der muss demzufolge ein gesandter des teufels sein und gehört auf den scheiterhaufen

Na na na!

Vergiss nicht, dass es sich nicht um eine "absonderliche Prophezeiung" handelt, sondern dass der Staat Israel in Realität existiert!

Es stellt sich lediglich die Frage:
Akzeptiert man die Bibel als Gottes Wort oder nicht?

Wenn nicht, dann fehlt eine gemeinsame Diskussionsbasis - und beide Seiten reden aneinander vorbei.



gelbe Wiesenameise

Zum einen ist Israel nicht Gottes Werk und das die Juden da jetzt leben. Und da bin ich mir ziemlich sicher. Dass es Israel gib im Realife ist unbestreit wie widerlegbar..

Die Bibel ist nicht das Wort Gottes. Was darin steht hat er nur ansatzweise so gesagt. Was dadrin steht wurde oft verfälscht wiedergeben , etwas wurde hinzuinterpretiert, es stammt aus Überlieferungen etc... Jedenfalls hat Gott das nie so gesagt (wenn er es überhaupt gesagt hat) wie es in der Bibel steht. Er hat es möglicherweise gesagt, aber ganz anders. Das was in der Bibel steht ist nur ein Funke von dem, was damals wirklich geschah.

"Gottes Wort wurde in Stein geschrieben. Siehe die zehn Gebote!"

Die Diskussionbasis fehlt schon lange, werter PW. Wie stur du manchmal deine Ansichten und Weltanschaungen vetritts, kennen wir schon aus etlichen anderen politischen wie religiösen Threads. Ich versuche auch erst gar nicht eine Diskussionsbasis mit dir zu finden oder deine Auffassung zu teilen. Ich vetrete hier nur meine Meinung.

Auch wenn sich diese nicht mit deiner deckt, so können wir trotzdem diskutieren, auch wenn wir gegensätzliche Ansichten vetreten. Wenn wir alle derselben Meiung wären würde sich die Diskussion letzendlich erübrigen.

Die Rückkehr der Juden nach Israel ist somit erfüllte Prophetie (immer noch aktuell) und Gottes Wille. Wer gegen Israel ist - ist gegen Gott. "Ich will segnen, die dich segnen, und verfluchen, die dich verfluchen."

Ist die Erfüllung dieser Prophetie nicht absolut erstaunlich?

Das glaubst nicht wirklich, oder ? Wenn das jemand von einer fragwürdigen Sekte sagt, ok. Aber ein rational denkender Mensch.

Hallo zusammen,

Hafen hat geschrieben:Zum einen ist Israel nicht Gottes Werk und das die Juden da jetzt leben. Und da bin ich mir ziemlich sicher. Dass es Israel gib im Realife ist unbestreit wie widerlegbar..

das kann ich unterschreiben, seh ich genauso.

Hafen hat geschrieben:Die Bibel ist nicht das Wort Gottes. Was darin steht hat er nur ansatzweise so gesagt. Was dadrin steht wurde oft verfälscht wiedergeben , etwas wurde hinzuinterpretiert, es stammt aus Überlieferungen etc... Jedenfalls hat Gott das nie so gesagt (wenn er es überhaupt gesagt hat) wie es in der Bibel steht. Er hat es möglicherweise gesagt, aber ganz anders. Das was in der Bibel steht ist nur ein Funke von dem, was damals wirklich geschah.

Da fällt mir eigentlich nur eine Frage zu ein, woher willst du das so genau wissen? Ich bezweifel mal stark das du dabei warst.

Ephirnion hat geschrieben:Bei den ganzen Diskussionen darum, ob tatsächlich alles so abgelaufen ist, wie es in der Bibel beschrieben wird, stellt sich mir die Frage, ob es denn überhaupt notwendig ist, dass die Ereignisse in der Bibel wahr sein müssen, um den dahinter existierenden Inhalt plausibel zu machen oder ob - in diesem speziellen Falle - ein Film authentisch ist oder nicht.

Die Frage hab ich mir auch schon gestellt und ich würde sogar noch etwas weiter gehen, heißt es Glauben oder Wissen?!

Hafen hat geschrieben:"Gottes Wort wurde in Stein geschrieben. Siehe die zehn Gebote!"

Nicht alles!


Aber nochmal zurück zum Film, hab ihn gesehen und finde ihn weder antisemitisch noch zu blutig, ich finde ihn schlicht und ergreifend langweilig.

Gruß JD

Meine lieber JD

Es wird Zeit, dass du mal Manni im Reallife triffst und mit ihm über diese Thematik sprichst. Er wird dir definitiv die Augen öffnen :D

LG Hafen

.....Hafen hat folgendes geschrieben:
Die Bibel ist nicht das Wort Gottes. Was darin steht hat er nur ansatzweise so gesagt. Was dadrin steht wurde oft verfälscht wiedergeben , etwas wurde hinzuinterpretiert, es stammt aus Überlieferungen etc...
jaaa, das wiederspiegelt auch meine Meinung.
All diese Überlieferungen sind dehnbar in alle Richtungen.
Mag jeder glauben was er will.
GÜ

... Hafensänger hat schon richtig erkannt.

Nur und wirklich nur in Stein geschrieben, könnten Gottesworte sein, denn das besagt schon das Wort: Hieroglyphe = Heiliges Wort ... und nur Gottes Worte sind heilig.
Übrigens... das wußten schon die Alten Ägypter... und Moses.

Zu den Drohungen, die Jahwe zu 'seinem' Volk ausstößt:
Wenn man sie chronologisch auflistet, sind es nichts als Wiederholungen (denn auch Propheten müssen mal das Volk zusammenstauchen ) in etwas veränderter Form... das kennt man aus den N.T.

Nimm dort die Wiederholungen raus... es bleiben noch 4 DIN-A4 Seiten übrig... oder so.

@ gelbe Wiesenameise:
Ich zitiere hier nur deinen letzten Satz.
gelbe Wiesenameise schreibt:
"Die Rückkehr der Juden nach Israel ist somit erfüllte Prophetie (immer noch aktuell) und Gottes Wille.

Wer gegen Israel ist - ist gegen Gott. "Ich will segnen, die dich segnen, und verfluchen, die dich verfluchen."
Zitat Ende

... gefährlich, sehr gefährlich was du da schreibst. Du solltest vorsichtiger mit solchen Äußerungen sein, sonst könnte man annehmen: Wer gegen Terroristen (Gotteskrieger) ist, ist gegen Gott. Denn diese sehen das genauso.

... und naria hat es schon angedeutet, was ich nun noch etwas krasser ausdrücke : wer nicht für mich ist, ist gegen mich... und wer gegen mich ist... ist des Todes.

Gobo hat geschrieben:

SirCaneghem hat geschrieben: Diese Meinung teile ich jedoch nicht, da ich lediglich von dem standpunkt des gesetzes ausgehe, welches besagt, dass es hier in der BRD Religionsfreiheit, Meinungsfreiheit.....usw... gibt

Fazit: Ich sehe es wohl mehr gesetzlich und weniger ethisch und philosophisch(so fern man das so nennen darf ), als du

Also, was du meinst ist wohl eher die Möglichkeit, frei entscheiden zu dürfen (die aber noch lange nicht überall besteht ). Das ist wohl unbestritten, ist aber was ganz anders als die persönliche Fähigkeit, dieses Recht auch in die Tat umzusetzen
Beispiel: Ich DARF durchaus zum Islam konvertieren. Aber ich KANN es nicht, weil diese Religion in vielen Punkten meiner innersten Überzeugung zuwiderläuft- und ich meine Überzeugungen wiederum nicht durch meinen Willen ein- und ausknipsen kann, wie es mir gerade passt.

Was du sagst stimmt alles, aber wie schon erwähnt sehe ich es eben auf den ersten Blick rein gesetzlich. Dass ich mit Religionsfreiheit und Meinungsfreiheit nur Europa bzw. Deutschland gemeint habe, erwähnte ich bereits ganz am Anfang(kann sein das das schon länger zurückliegt und du es so nicht wissen konntest )Natürlich ist dieses recht nicht in allen Ländern vorhanden und natürlich wird man auch so geprägt, die Religion anzunehmen, in der man aufwächst, auch in deutschland. In diesem Punkt gebe ich dir wie gesagt voll und ganz recht, aber rein gesetzlich gesehen, ist es nunmal "freigestellt" . Also haben wir beide mit unseren aussagen richtig gelegen

@Gelbe Wiesenameise:

Ok. Die Thematik ist für einen gläubigen Menschen wohl interessant. Die Umsetzung wohl eher nicht... weder für Gläubige noch für ungläubige. Ist doch nur Kommerz mit einer Thematik, die zur Osterzeit gut passt.... Wenn das Glaube sein soll.... Naja....

Das die Vorwürfe entschärft wurden ist wohl möglich. Aber darauf wollte ich in meinem Post gar nicht drauf hinaus. Fakt ist, dass es (wieder einmal) überhaupt solche dummen Disskussionen gab, und mir der Film nur deswegen bekannt ist.

hafensaenger hat geschrieben:Meine lieber JD

Es wird Zeit, dass du mal Manni im Reallife triffst und mit ihm über diese Thematik sprichst. Er wird dir definitiv die Augen öffnen :D

LG Hafen

Wir hatten im letzten Jahr ein Treffen in Bochum Hafen, aber ich denke mal das gehört hier nicht wirklich rein und ich glaube nicht, daß - bei allem Respekt vor Manni -er ihm nicht wirklich die Augen öffnen kann.... klingt komisch is aber so - aber wie schon erwähnt steht das ja auch nicht zur Diskussion, sondern eher dieser Film und die Reaktionen der Bevölkerung.

Ich persönlich fand den Film recht brutal, aber doch sehr realistisch (Bibelnah) - ganz im Gegensatz zum Herrn der Ringe, der ja hier auch nicht zur Debatte steht. Und wenn die zu dieser Zeit so mit ihren Leuten umgegangen sind..... Also ne Steinigung hätt ich nicht sehen wollen.

Ich frage mich nur warum man den Film nicht einfach so hinnehmen kann - ich meine nur so als Film. Wurde doch mit dem Herrn der Ringe nicht anders gemacht. Gut der ist wohl nicht wirklich realistisch und nur auf der Phantasieebene.

Groetjes
Anke

Hi

hafensaenger hat geschrieben:

Gelbe Wiesenameise hat geschrieben:Die Rückkehr der Juden nach Israel ist somit erfüllte Prophetie (immer noch aktuell) und Gottes Wille. Wer gegen Israel ist - ist gegen Gott. "Ich will segnen, die dich segnen, und verfluchen, die dich verfluchen."

Ist die Erfüllung dieser Prophetie nicht absolut erstaunlich?

Das glaubst nicht wirklich, oder ? Wenn das jemand von einer fragwürdigen Sekte sagt, ok. Aber ein rational denkender Mensch.

Das Drama ist, daß nicht nur Ameise es ernst meint sondern auch weite Teile der Bush Regierung und einflußreiche amerikanische Kreise ich zitiere mich nur ungern selbst aber:

Argh hat geschrieben:Der ware Grund für dieses Machwerk ist in der Einstellung gewisser amerikanischen Fundamentalisten. die in dem Leben Jesu eine Niederlage sehen und Christus nach dem Armageddon als Triumphator herbei sehnen. Nicht umsonst wird der Nahostkonflikt eskaliert und läßt Bush im Irak bomben.

Dieser Film will zunächst mit allen möglichen Mitteln Emotionen schüren und hat den Anspruch uns eine Wahrheit zu vermittel.

@Jdoge Es ist eben (für viele) nicht einfach nur ein Film, er soll als Propagandainstrument dienen und wird als solches genutzt - die Botschaft ist: "So hat Jesus für Dich gelitten und was tust Du für Jesus?"

@Anke Man kann auch durch Auslassungen lügen, und daß wird hier massiv getan. Wo bleibt der Jesus der mit Menschen gefeiert hat und fröhlich war? Wo bleibt der Jesus der geliebt hat? Wo bleibt der wiederauferstandene? - Aber für die Auslassungen werden die Albträume verwirrter Frauen als Grundlage genommen.

@Hafen natürlich ist in Stein gemeiseltes nicht automatisch Gottes Wort und Gottes Wort ist nicht immer in Stein gemeiselt - Jemand der Gott sucht wird viles finden aber natürlich unter einer Menge Menschenwerk.

Was mich bestürzt sind diese ganzen Vorbereitungen auf den endgültigen Krieg die hier von religiösen Kreisen getroffen werden - dazu gehört auch das Handeln der gegenwärtigen Bush Regierung. Verschuldet sie sich nicht als gäbe es kein Morgen mehr?

Grüsse