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Einige der gravierendsten Änderungen im neuen Update betreffen die Valkyrie, was wohl allgemein nicht besonders gut ankommt, da einige Spieler eine Valkyrie als Startcharakter gewählt haben.

Früher war die Valkyrie eine halbwegs gute Kämpferin und gleichzeitig eine starke Agriffs-, Wirkungs- und Schutzzauberin. Sie hatte als Charakter eigentlich nur Vor- aber keine Nachteile. Man hätte sich ohne weiteres eine Party mit 8 Valkyries zusammenbauen können und wäre unschlagbar gewesen.

Aus diesem Grund habe ich die Valkyrie zu einem "normalen" Charakter umgearbeit. Sie ist jetzt eine halbwegs gute Kämpferin, zusätzlich eine Kampfunterstützungszauberin und bekommt noch einen Bonus beim Bogenschießen und Werfen.

Da ihre Zaubersprüche in erster Linie einer kompletten Party zugute kommen, ist sie als Startcharakter nur noch bedingt geeignet, obwohl man jetzt in der aktuellen Version so schnell eine Party zusammenstellen kann, dass dies kaum noch etwas ausmacht.

Wie ist eure Meinung dazu? Was sollte ich hier wieder ändern?

Olaf

Ist schon ok mit Valkyrie. In meinen Augen wäre der Idealfall, wenn alle Klassen ca. gleich stark wären. Kann man ganz gut daran erkennen, wenn fast alle Testspieler eine Klasse bevorzugen. Wenn jeder Testspieler beispielsweise eine Banshee in der Party hat, dann kann man daraus schlußfolgern, das die Banshee zu Stark ist. So war das eben mit der Valkyrie. Genauso umgedreht, wenn niemand einen Mönch in der Party haben will heißt das wohl das ein Mönch einfach zu schwach ist und das der Aufgepeppt werden sollte.

Hier kann man sehen wie wichtig ein Treat in dem steht, welche Party wer benutz ist. Kann man ja sehen unter Infos über den Spielstand.

Das ist unter anderem auch von der Rasse abhängig. Meine Zarak Valkyrie war lange nicht so gut, als wenn es eine Ter Moron gewesen wäre , wenig MP's, schwache Initiative, deshalb ist es mir so ziemlich egal wie gut oder schlecht die neue ist. Ich stelle meine Party persönlich eh nach Charakterbildern die mir gefallen zusammen.

Ich hatte noch nie eine Valkyrie in der Hauptparty.
Wenn sie dann so ein übermächtiger Charakter ist dann finde ich das nicht so toll. Sie scheint aber weiterhin noch sehr viel mehr zu können als andere Charaktere.

Die Beliebheit der Banshee dürfte wohl mit ihren ehemaligem 3. Spruch zusammenhängen und zusätzlich noch als es damals die fiesen Gegner noch gab. Oft war nur die Banshee in der Lage den Gegner zu killen.
Im Moment stelle ich mir in der neuen Version es ziemlich schwer vor ein Steingesicht zu bekämpfen.
Wie gut die in der Wildnis sind weiß ich nicht.
Aber im Chaoslabyrinth (alte Version) sehe ich ohne den 3. Spruch ziemlich alt aus. Ich wüßte nicht wie ich sonst die Vielzahl der Hitpoints der Steingesichter runterbekomme.
Muß mir aber nochmal die Zaubersprüche anschauen.
(Mehr als den 3. Spruch kann bei mir noch keiner aufsagen).

Xajorkith,genau meine Gedanken bei der Banshee.
Ich musste bis zur Demonfist das Chaoslabyrinth jedesmal fluchtartig wieder verlassen.
Dieser Spell hatte mich so im Spiel vorangebracht,wie nichts anderes zuvor.
So einen Steinkopf mit 100 HP abzuwracken,wird ohne Demonfist viel schwerer.
Ich werde die Faust vermissen.
Andererseits war das ja schon ein deutlicher Sprung in der Schadenshöhe :
Bis dahin in allen Zaubererklassen so maximal 20 Schadenspunkte,
und die Banshee kam mit ihrem dritten Spell dann gleich an die Hundert.
Sehr praktisch aber schon ein wenig unverhältnismäßig.

Zur Valkyrie :
Ich hatte ja auch eine als Startcharakter.
Ich habe Olaf jetzt gebeten,aus meiner Sandiyala eine Söldnerin zu machen.
Das bedeutet nicht,daß ich gar nicht mehr in Erwägung ziehen würde,
noch eine Valkyrie aufzunehmen.
Ich möchte da nur die Wahl haben,wohingegen ich mir sicher bin,daß ich beim
Neuanfang auf jeden Fall wieder eine Söldnerin in der Party haben möchte.
Die Valkyrie war ein guter Allrounder.
Und wenn man 9 freie Partyslots hat,aber viel mehr Klassen,die man aufnehmen kann,
ist man für einen Allrounder,der gleich mehrere Aufgaben erfüllen kann,sehr dankbar.
Ich wäre dafür,die Valkyrie so wie früher zu lassen,ihr zusätzlich noch Heilzauber,
sowie Nahkampf-,Werfen- und Bogenboni zu geben.
Scherz beiseite :
Der Saturnshock war nützlich gegen waffenresistente Gegner mit relativ wenig HP,
von denen man ja durchaus recht früh welche treffen konnte.
Get Foes habe ich exzessiv gebraucht,weil ich nach einer Fernkampfphase
am Spielanfang stark zum Nahkampf übergegangen bin.
(Als sich so nach und nach bessere Waffen und Rüstungen einfanden).
Gut,diese Spells hat sie noch,aber die kommen jetzt viel später.
Für mich würd ich mal sagen :
Erst mal ansehen,was das Mädel noch draufhat.
Ich hab ja die neue Version noch gar nicht,andere haben sie,
aber auch noch nicht lange.
Und über die Performance der Valkyrie in höheren Leveln kann ich eh nichts sagen,
soweit bin ich ja noch gar nicht gekommen.
Vielleicht stellen sich die Veränderungen im Spielverlauf ja als positiv heraus.
Also,die Veränderung kommt bei mir theoretisch nicht so gut an,
auch weil ich die Vorstellung habe,so eine Valkyrie muß einfach ein paar knackige Kampfzauber haben.
Wie das ganze dann in der Praxis aussieht,muß sich aber erstmal zeigen.

@Olaf
Hatte die Valkyrie den Bogenbonus schon immer,oder ist der neu?
Meine ist nämlich im Vergleich zu anderen Leuten in der Party eine miserable Schützin.
Wenn Du ihr einen neuen Bonus beim Bogenschießen gegeben hast,
wäre es vielleicht auch ganz gut,sie eine größere Auswahl an Bögen einsetzen zu lassen.
Gut,ich bin erst in Marge angekommen,aber sie läuft immer noch mit
einem normalen Bogen rum.
Alle anderen Bögen,die mir schon begegnet sind,konnte sie in meiner alten Fateversion nicht einsetzen.
Vielleicht könnte man sie ja damit wieder attraktiver machen.

Viele Grüße
shadowspectre

Den Bogenbonus hat die Valkyrie bis jetzt noch nicht, der kommt aber als nächstes rein. Sie wird dann auch mehr Bögen benutzen können.

Olaf

Olaf_Patzenhauer hat geschrieben:Sie hatte als Charakter eigentlich nur Vor- aber keine Nachteile. Man hätte sich ohne weiteres eine Party mit 8 Valkyries zusammenbauen können und wäre unschlagbar gewesen.

ich finde nicht das sie nur vorteile hatte ich denke hier mal bei den gilden sie konnte zb. in die meistergilden nicht trainieren (Mag.Kraft +36) man musst sie in schwächeren gilden ausbilden und mit rüstungen unterstützen sie war als kämpferin nicht gerade sehr gut gegen magieresiestente gegner hätte sie sehr schlecht ausgesehen
solche momo-partys betrifft ja nicht nur die valkyrie das hätte man auch mit anderen magier machen können 2 kämpfer und lauter banshee oder sorceress oder erzmagierer (die anderen magier sicher auch nur kann ich von den obengenannten sprechen da ich sie in meiner party habe) die hatten alle sehr mächtige zaubersprüche und das bis zum 7ten. zauberspruch (demonfist, deathfist, deathblade, arch arows usw.) ok wurde jetzt geändert nur wurde die valkyrie meiner meinung nach zu stark benachteiligt weil sie erst als 4ten spruch einen angriffszauber bekommen hat

Olaf_Patzenhauer hat geschrieben:Was sollte ich hier wieder ändern?

wenn du die sprüche beibehalten willst dann zumindest umändern das sie sich zb. ab den 2spruch mit einen angriffszauber wehren kann und einen angriffszauber gegen eine gruppe etwas früher damit sie auch die chance hat im bonuslevel wiz.5 zu ereichen

Aridan hat geschrieben:Ist schon ok mit Valkyrie. In meinen Augen wäre der Idealfall, wenn alle Klassen ca. gleich stark wären. Kann man ganz gut daran erkennen, wenn fast alle Testspieler eine Klasse bevorzugen. Wenn jeder Testspieler beispielsweise eine Banshee in der Party hat, dann kann man daraus schlußfolgern, das die Banshee zu Stark ist. So war das eben mit der Valkyrie. Genauso umgedreht, wenn niemand einen Mönch in der Party haben will heißt das wohl das ein Mönch einfach zu schwach ist und das der Aufgepeppt werden sollte.

Hier kann man sehen wie wichtig ein Treat in dem steht, welche Party wer benutz ist. Kann man ja sehen unter Infos über den Spielstand.

tut mir leid aridan so einfach kannst du dir das nicht machen nur weil ein char beliebt ist heisst das noch lange nicht das er zu stark ist
und so stark war sie bei gott nicht sie hatte razorblade ... ja und ? die banshee hatte bis zum 7ten spruch 2 mörderzauber drauf ebenso hatten andere magier sehr gute zaubersprüche
ich spiele nur mit kämpfern und angriffszauberer und eine/n heilzauberer da priester, conjurer und die anderen wirkungsmagier nicht in mein schema passen und wegen eines einzigen spruches werd ich nicht einen platz räumen
es gibt für jeden spruch auch einen gegenstand so verwende ich dann eben gegenstände die mir das fehlende ersetzten nur das heisst aber nicht weil die magier zu schwach sind nehme ich sie nicht auf

Aridan hat geschrieben:Ist schon ok mit Valkyrie. ...........
............Hier kann man sehen wie wichtig ein Treat in dem steht, welche Party wer benutz ist. Kann man ja sehen unter Infos über den Spielstand.

@ Aridan du sagst, ist schon ok mit Valkyrie........

Du hast auch keine als Starcharakter ! Und das auch nicht seit über einem Jahr.
Nessi und Killlroy "identifizieren" sich mit ihren Startcharakteren.

Deshalb sage ich: NEIN, das ist nicht schon ok Ich sehe die Valkyrie als Kampfzauberin und hatte sie auch immer als solche gesehen.
Das einige starke Zaubersprüche shr früh eingesetzt werden konnten und Olaf dies so nicht mehr wollte, kann ich nachvollziehen. Bisher hat Olaf es aber so gehandhabt, dass er die Sprüche innerhalb einer Profession verändert hat.

Jetzt ist jedoch aus der Valkyrie eine völlig andere Kämpferin/Zauberin geworden.
Mit einer solchen Situation muss sich ein Spieler, der seit langer Zeit diesen Startcharakter hat, erst einmal auseinandersetzen.
Wenn ich so lange eine Valkyrie als Startchar. hätte, würde ich wahrscheinlich noch lauter schreien als die Betroffenen.


In dem Spielstandthread kann man nur sehen, wie weit ein Spieler ist. Dort etwas anderes hineininterpretieren zu wollen ist meines Erachtens weit hergeholt

Die Fate 2 Spieler sollten sich meiner Meinung mehr auf das Spiel konzentrieren und nicht ständig nach Veränderungen rufen.

Meine persönliche Meinung ist auch, das Olaf nicht ständig neue Bilder zugeschickt bekommt um neue Startcharaktere zu Erstellen !

Es gibt ca. 400 Charaktere im Spiel ! Da sollte es doch ausreichen, sich einen auszusuchen und mit einen Namen zu versehen.

Ich habe fertig

Jepp, erna, da kann ich dir nur voll zustimmen.

Ich hab mit Kamara nicht mal besonders lange gespielt, aber trotzdem ist das ein Riesenschock, dass ich sie jetzt vielleicht umtauschen muss, weil sie auf einmal komplett umgemodelt wurde und zu meinem Spielkonzept nicht mehr so passt.

Grundsätzlich kann ich Olafs Entscheidung völlig verstehen, aber vielleicht kann man hier noch ein wenig Feinarbeit investieren. Ich möchte hier jetzt keine Vorschläge machen, weil ich von dem ganzen Spiel noch nicht so richtig viel Ahnung habe (arbeite mich eigentlich noch ein, aber ich bin auch am Überlegen, ob ich als Startcharakter jetzt eine reine Kämpferin nehme.

Schaun wir mal, was so daraus wird.

Greetinx, Cassie

Ok, ok, ich seh schon ... ich werd' die Sprüche der Valkyrie nochmals überarbeiten müssen.

Olaf

Ja warum hatte den jeder (außer xajo) eine Valkyrie in der Party und 50 % der Spieler eine Valkyrie als Startcharakter? Weil sie eben ein guter Alrounder war der ganz ohne zweifel seine Vorteile hatte. Aber wie Olaf geschrieben hatte, was sind wesentliche Nachteile die die Vorteile (gute Waffen benutzen, gut kämpfen, gute Allroundzauber, Ein Hammer 7 Level Zauber, etc..)aufwiegen? Aber warum benutzt denn nur 1 glaub ich einen Mönch als Startcharakter und keiner eine Fee, einen Paladin oder einen Enchanter?

Wenn man halt an seinem alten startcharakter hängt kann ich das verstehen weil man sich eben daran gewöhnt hat.

Was letzenendlich gemacht wird können wir nicht entscheiden. Es ist Olafs Welt und wir leben darin. Wenn er eine gute Lösung findet ist das gut, wenn nicht ist das auch OK für mich und ich werde dann bestimmt trotzdem mit Spaß an die Sache rangehen und halt einen Krieger Aufnehmen fürs zuschlagen und einen Banshee, wenn ich Razorblade haben möchte.

Der Unmut der Valkrie-Besitzer ist nur allzu verständlich . Jeder andere würde auch aus der Haut fahren wenn sein Lieblingsstartchar auf einmal in seinen Fähigkeiten / Möglichkeiten beschnitten würde oder von allem etwas und nichts richtig könnte.

Dadurch muß man im Spielverlauf eventuell um einige Ecken, mehr denken, man muß anders taktieren und alte Gewohnheiten fallen lassen. Um es kurz zu machen. Es kann dann unter Umständen sehr nervend bis frustig sein, wenn man dann auf einmal seine Strategie und seine Vorgehensweise immer wieder ändern muss.

Hoffe mal, dass Olaf da noch ne passable Lösung findet mit der alle Leben können.

Meine persönliche Meinung ist auch, das Olaf nicht ständig neue Bilder zugeschickt bekommt um neue Startcharaktere zu Erstellen !

Es gibt ca. 400 Charaktere im Spiel ! Da sollte es doch ausreichen, sich einen auszusuchen und mit einen Namen zu versehen.

Ich finde auch es reicht defintiiv fürs erste. Ich brauche keinen neuen Startchar mehr und finde es auch unsinnig wenn da nachher über 1000 Chars im Spiel rumwuseln würden. Es sind meiner Meinung nach mehr als genug. Außerdem ersparen wir damit Xajorkith die Arbeit seine Seite dauernd wegen neuer Chars umkrempeln zu müssen . Denn er hat weißgott genug zu tun.

Die Fate 2 Spieler sollten sich meiner Meinung mehr auf das Spiel konzentrieren und nicht ständig nach Veränderungen rufen.

Da hast du vollkommen recht. Die Veränderungen kommen von selber. Da habe ich vollstes Vetrauen zu Olaf.

MFG

Jens

Aridan hat geschrieben:Ja warum hatte den jeder (außer xajo) eine Valkyrie in der Party und 50 % der Spieler eine Valkyrie als Startcharakter?

also ich spiele seit letztes jahr juni fate2 und im letzten durchgang hatte ich das erste mal ein valkyrie mit dabei...und hab auch ne abenteurerin als startchar...

Aridan hat geschrieben:Aber warum benutzt denn nur 1 glaub ich einen Mönch als Startcharakter und keiner eine Fee, einen Paladin oder einen Enchanter?

mönch wär ne alternative...hätte ich vielleicht auch genommen, aber es gab keinen weiblichen
fee und enchanter fallen raus würd ich mal sagen...also bisher, da sie einfach keine chance haben am anfang...aber nachdem der start einfacher gemacht wurde und man mehr charaktere zum aufnehmen findet, sollte es auch mit denen möglich sein...
nen paladin hatte ich auch überlegt, hatte ich auch mal und für gar nicht mal so schlecht befunden, allerdings hatte ich ihn damal nicht bis auf level 8 gebracht um ihn eingehender zu studieren...
ich hatte sogar überlegt aus meinem startchar ne paladinin zu machen, aber leider kann sie dann später nicht mehr richtig kämpfen, wie xajor mir erklärte...

Also ich hatte schon Lust auf nen Startcharakter wie eine Fee oder Nymphe.
Doch möchte ich mich mit meinen Startcharakter identifizieren.
Bei Fee und Nymphe wird das aber echt zum Problem ...

Aber ich habe vor das nächste mal mit nem Kleriker zu beginnen.
Schon allein weil ich mich momentan nach nem Kleriker tot suche.

Mit nem Heil.- oder Wirkungszauberer zu beginnen ist ein komplett anderer Start. Man muß dort anders herangehen. Waffen kann man erstmal vergessen. Da müssen Gegenstände herhalten.
Drum sollten auch die Eigenschaftswerte ein bißchen anders sein als wie bei einem Start-Kämpfer. Man wird dann wohl auf ein größeres Geldproblem haben da ständig was gekauft werden muß.

Doch zum Inquisitor paßt der Kleriker (neben dem Priester) doch am besten.
Und ich möchte wissen wie stark so ein Kleriker werden kann in Bezug auf seine späteren Kämpfer-Mitstreiter. (Kampfstatistik, Bonuslevel)

Meine persönliche Meinung ist auch, das Olaf nicht ständig neue Bilder zugeschickt bekommt um neue Startcharaktere zu Erstellen !

Es gibt ca. 400 Charaktere im Spiel ! Da sollte es doch ausreichen, sich einen auszusuchen und mit einen Namen zu versehen.

Also ich kann mich an ein post von Olaf erinnern, dass es ihm lieber ist, wenn man ihm Bilder für den Startcharackter zuschickt.

Somit ist das Spiel für jeden etwas persönliches und einzigartiges.

Goop

Genau das meinte ich auch. Gleich mit bezug auf den anderen Thread.

Kann sich eventuell vielleicht geändert haben da wir ja nun schon ne ganze Menge mehr sind.

Goop hat geschrieben:

Meine persönliche Meinung ist auch, das Olaf nicht ständig neue Bilder zugeschickt bekommt um neue Startcharaktere zu Erstellen !

Es gibt ca. 400 Charaktere im Spiel ! Da sollte es doch ausreichen, sich einen auszusuchen und mit einen Namen zu versehen.

Also ich kann mich an ein post von Olaf erinnern, dass es ihm lieber ist, wenn man ihm Bilder für den Startcharackter zuschickt.

Somit ist das Spiel für jeden etwas persönliches und einzigartiges.

Goop

Leider wurde es inzwischen zuviel

Es gibt inzwischen ca 50 Spieler. Wenn dann ein jeder sein eigenes Charakterbild haben möchte und beim nächsten mal ein anderes......usw.
Ich muss nicht weiter ausführen, was das an Zeit bedeutet, die beim programmieren des Spiels verloren geht

Meine Kritik war auch nicht an bestimmte Spieler gerichtet!
Ich wollte nur das Bewusstsein auf diese Problematik hinweisen!

Ja, die wechselei kurz hintereinander ist nicht so schön.
Es sei eventuell denn, das Bild ist schon im Spiel.

Wenn Olaf nun jeden sein Bild zuweist (mit des Spielers Wunsch ) denke ich ist es OK.
Ich nehm dann natürlich wieder Gauron.
Denn mein Provisorium ist natürlich nichts für immer.

Ich hab mir auch bei olaf ein eigenes Bild gewünscht. Weil ich auf xajo´s seite gesehen hatte, das es einige der spieler gemacht hatten und auch bekommen hatten.

Ich wußte zu diesem Zeitpunkt nicht, das es olaf umstände macht. Ich habe in meiner e-mail auch darum gebeten, mich meinetwegen als letzten der Spieler zu "beliefern", weil ich durch mein eigenes Bild keinen anderen spieler damit belasten wollte wegen mir länger auf seine Version warten zu müssen.

Zum Thema eigenen Bild hatte ich auch dazugeschrieben, "wenn es für dich ok ist". Wenn es für ihn ok ist ist das gut, wenn nicht, dann ist das auch gut. Also ich werd mal abwarten was kommt, wenn er zeit für mich hat. Bin ja eh gerade mit lernen beschäftigt.

Wenn das mit neuen Bildern auf grund der vielen Anzahl neuer Spieler ihm zu stressig wird kann ich das mit "keine eigenen Bilder mehr" verstehen. Wie im anderen treat beschrieben fände ich es gut, wenn man mal regeln machen würde, die für alle gelten. Egal wie es ausgeht.

Auch für neulinge wäre das informativ, denn am Beispiel von mir hab ich meine Mail mit der bitte um ein eigenes Bild geschrieben bevor ich wußte, das es so viel arbeit macht.

Naja, ich hatte auf den Charakter Pirotess gehofft, und siehe da, den hatte Olaf schon bei der Hand


Ansonsten: Das Problem mit der Valkyrie ist verständlich, bisher war sie doch so eine "milchgebende Woll-Ei-Sau", oder? Sie konnte doch einfach alles - zumindest wars in Fate 1 so, und wie ich das so versteh in Fate 2 auch. Und das kann nicht sein, sowas hilft dem Spiel nicht, also muss sie irgendwo eingeschränkt werden, ich denke, das verstehen auch die Valkyrie-Spieler, entweder zu einer Kampfzauberin wie Erzmagier/Banshee usw, oder eben zu einer Kriegermagierin, die dann aber halt nicht so die Hammersprüche haben darf, also eher eine Allrounderin, oder so, wie Olaf es gemacht hat.
Ist nur meine kleinlaute Meinung dazu