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eine frage :

auf dem untersten Level der Festung (irgendwie war die bis dahin easy ....) muss man ja diese siegel aufmachen. und dafür muss man um die schlüssel dafür zu bekommen u.a. auch einen drachen bekämpfen ......... also irgendwie war der einfach. einmal drachenodem zauber von imoen (hab ich mal erwähnt dass der zauber geil is ? ) und mit den nahkämpfern drauf und dann stand da nichtmehr viel was man noch drache nennen konnte ........ meine frage dazu : ist der drache in der festung ganz unten irgendwie einfacher als die anderen oder is meine party ohne dass ich es gemerkt habe so stark geworden dass ein drache keine sache mehr ist ?

Für eine Party,die erstmal dort unten angekommen ist stellt ein "normaler" Drache wie dieser kein Problem mehr dar.

Grüsse aus Pottenham

natürlich sind drachen lange nicht mehr das problem, allerdings wirst du bei draconis, falls du ihn noch nicht hast, trotzdem noch probleme kriegen

Ein normaler Drache ist für Deine hochstufige Gruppe wohl kein Problem mehr.
Trotzdem scheint der Drache in der wachenden Festung zumnidest etwas weniger Magieresistenz und eine geringere Rüstungsklasse zu haben. Ich bin mal mit einer Gruppe relativ früh runtergestiegen und hatte mit diesem Drachen tatsächlich weniger Schwierigkeiten als anschliessend mit Firkraag oder dem Schattendrachen.

Draconis ist natürlioh noch ein ganz anderes Kaliber - es sei denn man hat einen hochstufigen dieb mit ein paar spike traps dabei, dann werden Drachenkämpfe einfach nur noch langweilig. Die spike traps machen irgendwann einfach die balance im Spiel kaputt, selbst ein Kampf gegen Draconis ist dann in ein paar Sekunden zu ende. Ich habe sie deshalb beim zweiten Durchlauf nicht mehr genommen, ohne sie - und ohne den alten Todeswolke-Trick - sind Drachenkämpfe schöne taktische Herausforderungen.

habe immer dornenfallen, allerdings nur hinten bei den magiern, damit, falls sie angegriffen werden, der angreifer harte probleme bekommt. sonst setzte ich auf die beschwörungsnummer und viele bonizauber wie hast segen etc.
ausserdem ist es bei draconis schwer zu managen, dass er auch stirbt bei den fallen, da er ja 2 lebensformen hat

Draconis mit Dornenfallen zu besiegen ist kein so großes Problem: Man setzt die Dornenfallen weiter hinten, dann greift der mit vielen Schutzzaubern und Hast belegte Hauptcharakter Draconis' menschliche Form an. Mein Kämpfer/Magier machte mit ihm ziemlich kurzen Prozess, er kam eigentlich kaum zum Zaubern. Sobald er sich dann verwandelte, hab' ich meinen Charakter zurücklaufen lassen, Draconis lief hinterher und direkt in die Dornenfallen hinein.

gut wir haben ja schon abgehandelt dass normale drachen kein problem mehr darstellen .......... aber drachen sollten doch eigentlich die dicksten dinger im game sein oder ? warum sind dann die ganzen monster die beim öffnen des 2ten siegels rauskommen für mich so schwer zu bekämpfen und der drache war so einfach ? also unter anderm son oberbetrachter (stockmutter oder so) und all son magierzeuch mit lauter schutzzaubern (was ich an "magische waffen ignorieren" oder was das war so hasse : wenn man es bannt wird es meistens sofort nochmal gezaubert und es geht alles von vorn los -.- ).

Drachen sind eben nicht unbedingt die härtesten Gegner überhaupt. Es gibt eine ganze Reihe von noch schwierigeren Gegnern:

- Betrachter-Stockmütter (geben 60000 EXP, ein Drache nur 34000 oder noch weniger)

- Demiliche (Kangaxx ist unbestritten der schwerste Gegnerin SoA, jedenfalls, wenn man die richtige Kampftaktik nicht kennt.)

- Halbdrachen in ToB (sehr schierig, es sei denn, man kann massenhaft Dornenfallen legen.)


Außerdem: Der grüne Drache in der Wachenden Festung ist definitiv schwächer als die anderen Drachen, habe das grade nochmal mit einem alten Spielstand gecheckt. Seine RK ist nicht so hoch wie bei anderen Drachen, man kann ihn mit normalen Angriffen treffen. Sein Zauberrepertoire ist auch kleiner.

hat ich mir fast gedacht

aber was heisst "mit normalen angriffen treffen" ? brauch ich da bei andern drachen zauber oder so ? hab mich von drachen bis dato immer ferngehalten. (sogar den schwarzen in der elfenstadt hab ich lieber mit all meinem gold bezahlt ......)

Normalerweise ist die Rüstungsklasse der questrelevanten Drachen im Spiel so hoch, dass man sie nur schwer mit einem Nahkampfangriff treffen kann (es sei denn, man ist sehr hochstufig). Zusätzlich zaubern diese Drachen Steinhaut, Eisenhaut etc., was es noch schwerer macht, ihnen Schaden zuzufügen. Wenn es geht, dann nur meistens nur, indem man eine Menge Support-Zauber auf die angreifenden Charaktere spricht, die den ETW0 erhöhen.

Normalerweise muss man Drachen deshalb anders bekämpfen als mit direkten Nahkampfangriffen.

Der grüne Drache in der wachenden Festung ist in der Hinsicht eine Ausnahme. Er spricht nicht Steinhaut oder Eisenhaut und ist mit normalen Angriffen zumindest theoretisch zu treffen.

ja, der kampf mit den siegeln, der mit der marillith und den sukkubi oder drow oder was und der stockmutter, der war hart!! da alle irgendwie hart sind, die einen sind unsichtbar, die anderen völlig magier immunt und die andern machen harte zauber!! heftig heftig, bin mal gespannt wied er kampf mit den ganzen mods wird

Hast Du schon den Dämon-Entgegner ganz in der Wachenden Festung bekämpft? Der Kampf wird richtig lustig, er beschwört alle paar Sekunden mehrere Marilliten und ist unglaublich hart (u.a. regeneriert er ziemlich schnell TP). Man muss ihn allerdings nicht bekämpfen, aber ich konnte in BG noch keiner Herausforderung widerstehen...

na gibts denn wenigstens ne schöne belohnung wenn der mal umfällt ?

Naja, er gibt halt massig Erfahrungspunkte, außerdem hat man eben das Gefühl, dass man die Quest erst dann richtig abgeschlossen hat. Kann mich allerdings nicht an wirklich fantastische Gegenstände erinnern, die ich da gekriegt hätte. Ist allerdings auch schon eine ganze Weile her.

Insgesamt bekommt man aber in der Wachenden Festung ja ohnehin schon extrem viele nette Belohnungen. Allein das +1 auf alle Attributwerte und der permanente Bonus auf die Resistenzen durch die Maschine ist schon verdammt heftig. Meine aus Baldurs Gate 1 importierte Kämpfer/Druide-Kombi (übrigens eine extrem starke Charakterklasse) hatte danach absolute Traumwerte: St 20 (18 Grundwert +Buch aus BG1 +Maschine) Ge 19 (18 +Buch aus BG1 +Maschine -Traumsequenz-Abzug in BG2) Kon 20 (18 +Buch +Maschine) Int 10 We 23 (!!! 18 Grundwert +die drei Bücher aus BG1 und TotSC +der Bonus von 1 am Ende von BG2 + die Maschine) Cha 18 (15 Startwert +Buch aus BG1 +Bonus am Ende von BG2 +Masdhine). Der Charakter war danach dank WE 23 eine Zaubermaschine. Für einen ungecheateten Charakter ein echter Traum.

hm mein in BG2 begonnener Kensai haut auch ganz gut rein (mit diesen geschwindigkeitsstiefeln an den gegner ran und dann kann der schonmal seine knochen nummerieren )

Offensiv ist der Kensai tatsächlich recht gut. Das Problem ist allerdings die niedrige Rüstungsklasse, außerdem kann er eben schlicht nicht zaubern.

Eine Kämpfer/Druide-Kombi kann schwere Rüstungen und einen dicken Schild tragen und sich zusätzlich mit Schutz- und Unterstützungszaubern wie "Eisenhaut" etc. schützen. dazu kommen in hohen Stufen die Angriffszauber wie "Sturm der Vergeltung". Man spricht ein paar Zauber und schwächt die Gegner damit und den Rest erledigt man im Nahkampf.

Uzi hat vor einiger Zeit mal einen Guide zur Charaktererschaffung in BG2 geschrieben. Als extrem stark stuft er folgende Charakterklassen ein:

- Kämpfer/Dieb
- Kämpfer/Magier
- Kämpfer ---> Magier (umgeschulter Mensch)
- Kämpfer/Druide
- Kleriker/Waldläufer (allerdings nur dank eines Bugs)
- Mönch (allerdings nur in sehr hohen Stufen)
- Hexenmeister
- Kämpfer/Magier/Dieb (allerdings mit Einschränkungen)
- Bogenschütze (Das Waldläufer-Kit, allerdings nur in SoA, in ToB nicht mehr so stark)

Für jede Klasse gibt er eine ausführliche Begründung. Bei einigen Klassen würde ich ihm nicht unbedingt Recht geben, der Hexer ist einfach zu schwach auf der Brust, um wirklich stark zu sein. Grundsätzlich ist diese Liste allerdings sehr gut durchdacht.
Den Kämpfer ---> Magier und den Kämpfer/Dieb habe ich bereits selbst ausprobiert. Vom Kämpfer/Dieb war ich voll überzeugt, eine der stärksten Klassen im ganzen Spiel. Der Kämpfer ---> Magier ist nicht so mein Ding, er steigt hinterher eben nur noch als Magier auf, dadurch ist sein ETW0 einfach zu niedrig, um noch wirklich mitkämpfen zu können. Vom Kämpfer/Druide bin ich allerdings bisher am meisten beeindruckt, er hat dank Weisheit 23 zauber ohne Ende und ist extrem flexibel.

Der Kensai ist aber mit Sicherheit ein solider Charakter. Ich habe ihn selbst mal angespielt, wenn man NSCs mit guten Schutzzaubern dabei hat spielt er sich ganz gut.

Was meinst du denn zu dem ganzen Kram?

ich meine dazu : die ganzen kämpfer varianten mögen ja stark sein, aber ist es dann noch intressant zu spielen ? ich finde (anmerkung ich spiele immer mit 2-3 magischen chars in der gruppe) ich brauche eigentlich keinen zaubernden haupthelden. es gibt viele starke magier im game die man mitnehmen kann ....

ich halte jede art von hauptcharakter für spielbar wenn man ihn mit der richtigen party kombiniert. als einzelspieler mögen diese kombos wichtig sein aber wenn ein charakter zu stark wird dann tritt das gruppenspiel meiner meinung nach immer mehr in den hintergrund.

ich mag meinen kensai es gibt eine menge nette schutzmäntel, amulette und so weiter. ich glaube meiner in ToB ist auf RK0 was ohne rüstung schonmal ziemlich gut ist ....

Du kannst ja auch einfach "Eisenhaut" oder "Steinhaut" auf ihn zaubern, damit ist die Rüstungsklasse ja ohnehin hinfällig.

Außerdem lebt ein Kensai ja eh davon, dass der Gegner tot ist, bevor er das erste Mal zuhauen kann.

*buhuhuuuu* ich pack einfach diese 6 viecher am 2ten siegel nicht. ne stockmutter alleine halte ich schon für fast unbesiegbar aber dann sind da noch 5 andere viecher und von denen kann ich nur 2 überhaupt mit meinen waffen treffen. dadurch dass es so viele sind kann ich auch nicht verhinden dass meine zauber dauernd abgebrochen werden (durch treffer auf die magier) und meine nahkämpfer können wie gesagt nur 2 der 6 teile treffen/verwunden ich versteh das einfach nicht

Als erstes solltest Du möglichs viele Falle legen und Monster beschwören. Deine Magier stellst Du am besten in irgendwelche Gänge, so daß die Nahkämpfer nicht rankommen.

Idealer Weise kannst Du auch versuchen, die Gegner einzeln zu erledigen, indem Du Deine Gruppe so weit wie möglich außer Sichtweite platzierst und die Säule mit einem erweitert Unsichtbaren oder einem Dieb mit gutem Verstecken (sofort nach Berührung verstecken, noch bevor Gegner "herteleportieren") berührst.

Ich habe den Kampf auch schon mit einem einzelnen Kämpfer / Magier / Dieb im 2. oder 3. Versuch bestanden (Simulacrum und Schutzzauber gesprochen, dann mit beiden ein paar Fallen gelegt und anschließend die Gegner einzeln besiegt).

mfg

Thomas