Chatgespräche

[Thies]

Anhand der IP bekommt man ausschliesslich nach einer Strafanzeige den Zugang heraus, über den eine Person ins Web gekommen ist.

Man erfährt nicht, wer der User war und wenn jemand in einem Internet-Cafe war, hat man kaum eine Chance.

Ich kann nicht sagen, wer der User war und werde daher auch keine Anschuldigungen von mir geben. Ich hoffe, dass es keiner der "normalen" User hier im Forum war.

@Vogelhirn: Du hattest Dich einmal genauso im Chat benommen, daher kam diese Anschuldigung Deiner Person zustande. Du darfst Dich daher bitte nicht wundern, dass man zunächst an Dich gedacht hat. Nimm es den Leutz daher bitte nicht übel.

Frank-Andre Thies
Webmaster | Admin

[Baerbel]

hmm...in diesen Thread hab ich jetzt nur reingeguckt, weil Frank als letzter Posting-Schreiber angegeben war - mir schwante Böses.

@Vogelhirn: Ich muss leider sagen, dass ich nicht so absolut davon überzeugt bin, dass du das nicht gewesen bist, denn die Ausdrücke die dieser User verwendet hat waren ziemlich dieselben wie bei dir damals. Sollte ich dich jedoch zu Unrecht verdächtigen entschuldige ich mich dafür.

@dylan: Ich kann verstehen, warum du das Chatlog hier gepostet hast, aber ich find es nicht ok. Du hättest zumindest vorher fragen können/müssen, ob alle damit einverstanden sind.

@all: Ich finde es ziemlich bedenklich, Chatlogs hier im Forum zu "veröffentlichen". Wenn alle Beteiligten damit einverstanden sind ist das ja ok und auch mal ganz witzig - aber ihr seht, was daraus werden kann. Es gebietet nicht nur der Anstand, vorher die Erlaubnis der Beteiligten einzuholen - soweit ich weiss ist man auch rechtlich dazu verpflichtet.

Der Chat ist schnell, man hat wenig Zeit zum Nachdenken und es ist schnell mal was geschrieben das man nach längerer Überlegung vielleicht nicht so schreiben würde und das (dauerhaft gespeichert und sichtbar) ganz fix Ärger und Streit auslösen kann. Aus diesem Grund sollte man vorsichtig sein mit solchen Veröffentlichungen.

Das ist meine Meinung dazu.

[Krool]

@ Baerbel

Das finde ich auch...
es kann ja auch etwas missverstanden sein oder ganz anders im chat schreibt man zb. persönliche sätze die nicht veröffentlicht werden sollen... aber einer kopiert die hier rein ohne zu sagen ob es erlaubt ist...
eigentlich sollte man nichts privates schreiben im chat aber wenn es so wer wehre es ganz schön peinlich deswegen schlage ich vor wenn jemand hier den chatablauf reinkopieren will dann unbedingt vorher um die erlaubnis zu bitten... (komische sätze aber tippe numal schnell. )

[Dylan]

Hi @ all

@ Vogehirn

so Leute wie Dylan müssen alte wunden aufreissen

ich beabsichtigte mit den Post eine sachliche Diskussion weil mir das schon zum zweiten mal passiert und deshalb hat es auch mir alte Wunden aufgerissen

jeden falls stehst du dylan auf meiner "leute die ich hier nicht so lieb habe" liste ganz oben

wir müssen uns doch nicht lieb haben nur alle miteinander auskommen

noch mal eine Hypothese seltsamer weise tauchte das "Gespräch im Chat" zu einer Zeit auf in der Du wieder im Forum aktiv warst

Fazit: also wenn Du es nicht warst dann bitte ich 1000 mal um Entschuldigung und wenn Du es warst

@ Bärbel

@dylan: Ich kann verstehen, warum du das Chatlog hier gepostet hast, aber ich find es nicht ok. Du hättest zumindest vorher fragen können/müssen, ob alle damit einverstanden sind.

Tschuldigung Bärbel das war unhöflich von mir ich hab aber gleich mara und Frank ein PM geschickt weil mir schon klar war das das Thema brisant ist

@ rest

Frank hat geschrieben

@Vogelhirn: Du hattest Dich einmal genauso im Chat benommen, daher kam diese Anschuldigung Deiner Person zustande. Du darfst Dich daher bitte nicht wundern, dass man zunächst an Dich gedacht hat. Nimm es den Leutz daher bitte nicht übel.

wie gesagt es war eine Vermutung die ich nicht beweisen kann aber geäußert habe ohne das böses Blut fliesst und ich wollte auch kein Rufmord betreiben sondern nur dikutieren wie man so etwas in Zukunft verhindern kann

[Ludwig]

.
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.
.
.... (komische sätze aber tippe numal schnell. )

nochmals lesen würde helfen *mal anmerk

Gruss Ludwig

[Gast]

wie gesagt es war eine Vermutung die ich nicht beweisen kann aber geäußert habe ohne das böses Blut fliesst und ich wollte auch kein Rufmord betreiben sondern nur dikutieren wie man so etwas in Zukunft verhindern kann

ganz einfach......chat einbauen wo man erst einen registrierungslink anklicken muss der an eine gültige e-mail adresse gesendet wird

[Thies]

Auch das bringt nichts, Vogelhirn, denn man braucht nur eine Hotmail oder web.de oder eine andere Massen-Email-Provider-Adresse einzutragen.

Es gibt keine sicheren Systeme in dieser Hinsicht, darüber muss man sich einfach im Klaren sein.

Frank-Andre
Webmaster | Admin

[Manni_B]

... trozdem kann es nicht angehen, dass hier jemand beschuldigt wird (egal, wer auch immer), ohne dafür Beweise zu haben. Das ist mehr als Mobbing!
Wenn jemand etwas zu melden hat, kann er das per e-mail an Frank persönlich übermitteln und nicht für einige 1000 User hier, zur Schau stellen.

Sollte das jemand mit mir machen, würde ich mir weitere, rechtliche Schritte vorbehalten. Verleumdung ist nach Art.174 EStGB, § 187 DStGB, § 209 ÖStGB strafbar.

Castore hat diesen Thread aufgemacht (denke ich), um spaßige Gespräche die im Chat entstehen, auch den anderen zu vermitteln.

[Dylan]

Hi Manni_B

ich kann verstehen das Du aufgebracht bist genauso wie ich als ich im Chat das mit erlebt habe und das geposted habe aber es geht mir nicht um Mobbing eines User´s und auch nicht Vogelhirn fertig zu machen es geht um den Vorfall an sich Schade das das nicht bei allen so angekommen ist das in so einer Ausnahme-Situation eine Kurzschluß-Panik ensteht ist doch nachvollziehbar oder aber darum geht es nicht es geht darum das ein solches Verhalten eines X-beliebigen Chatter´s unterbunden werden soll und deshalb Öffentlich weil einige User vieleicht in anderen Chat´s schon erfahrung gesammelt haben und vieleicht Hinweise, Anregungen und Ratschläge haben Um alle Missverständnisse noch mal auszuräumen das ist keine Hexenjagd gegen Vogelhirn sondern so wie ich es gemeint habe die Nettikette zu waren und das ausufern zu verhindern

[MyBrainHurts]

Wir haben wohl einen Benutzer mit Turret-Syndrom hier...
Fein, fein. Ich kann das heilen...
Melde dich bei mir... *g*

Ganz was Anderes - hier sind doch einige Leute nicht so glücklich damit, dass das hier aber gepostet wurde.
Verständlicherweise.
Dazu jetzt meine Frage:

Warum wird seit einiger Zeit hier im Forum ständig gesperrt und gelöscht, mitunter die interessantesten und witzigsten Threads
(was mir ganz schön auf die Nerven fällt...), aber hier, wo es ja
wirklich mal sinnvoll und gut wäre, bleiben kompromittierende Posts stehen?

Ich kann das echt nicht nachvollziehen... erklärt mir doch beizeiten mal, nach welchen Gesichtspunkten hier neuerdings vorgegangen wird... ??
(Mitunter beginnen Threads jetzt schon mit den Worten 'Bitte nicht löschen, es interessiert mich wirklich' -
das kann's ja irgendwie nicht sein find ich.)

Liebe Grüße,
das MBH

[Gast]

hab da 3 ideen

1. Einen dauerhaften ip ban im chat einzubauen , und wenn man gebannt wird , das man automatisch auf eine seite kommt auf der die regeln stehen (ist bei chatcity.de so)

2. Es nur usern ermöglichen zu chatten die mindestens 30 Tage im forum regiestrert sind (ich weiss nicht wie das technisch möglich ist , aber das würde "ich meld mich mal eben an und mach mist chatern die suppe versalzen)

3.Die user mit ihrem forum account und passwort chatten lassen


p.s MBH hat die diabolische post zahl von 666 (also jetzt im moment)

[Ein_Yak]

Hey Mädels!

Warum wird seit einiger Zeit hier im Forum ständig gesperrt und gelöscht, [...]
Ich kann das echt nicht nachvollziehen... erklärt mir doch beizeiten mal, nach welchen Gesichtspunkten hier neuerdings vorgegangen wird... ??[...]

Das interessiert mich ebenfalls.

[Thies]

1. Einen dauerhaften ip ban im chat einzubauen , und wenn man gebannt wird , das man automatisch auf eine seite kommt auf der die regeln stehen (ist bei chatcity.de so)

Geht nicht, da die meisten Provider keine festen IP zuweisen. Damit sperrst Du User, die rein zufällig eine bereits gebannte IP für den aktuellen Webzugang bekommen haben.

2. Es nur usern ermöglichen zu chatten die mindestens 30 Tage im forum regiestrert sind (ich weiss nicht wie das technisch möglich ist , aber das würde "ich meld mich mal eben an und mach mist chatern die suppe versalzen)

s. 3.

3.Die user mit ihrem forum account und passwort chatten lassen

Ist technisch nur schwer zu realisieren, da beides vollkommen unterschiedliche Programme mit unterschiedlichen Strukturen sind. Ich wüßte nicht, wie ich das schaffen sollte.

Frank-Andre
Webmaster | Admin

[Dylan]

Hi MyBrainHurts

Wir haben wohl einen Benutzer mit Turret-Syndrom hier...
Fein, fein. Ich kann das heilen...
Melde dich bei mir... *g*

das ist das Niveau das zu diesem Thema nicht past so was gehört in "Witz des Tages" oder "Irrenhaus"

Ganz was Anderes - hier sind doch einige Leute nicht so glücklich damit, dass das hier aber gepostet wurde.
Verständlicherweise.

der Chat ist doch auch Öffentlich und wird sogar für 96 Stunden konserviert wieso also Verständlicherweise
man muss doch nich glücklich sein um sich mit diesen sensiblen Thema konstruktiv auseinander zusetzen ( das ist kein vorwurf an Dich sondern nur ein sachlicher Hinweis)

Dazu jetzt meine Frage:

Warum wird seit einiger Zeit hier im Forum ständig gesperrt und gelöscht, mitunter die interessantesten und witzigsten Threads
(was mir ganz schön auf die Nerven fällt...), aber hier, wo es ja
wirklich mal sinnvoll und gut wäre, bleiben kompromittierende Posts stehen?

Ich kann das echt nicht nachvollziehen... erklärt mir doch beizeiten mal, nach welchen Gesichtspunkten hier neuerdings vorgegangen wird... ??
(Mitunter beginnen Threads jetzt schon mit den Worten 'Bitte nicht löschen, es interessiert mich wirklich' -
das kann's ja irgendwie nicht sein find ich.)

solange man ein Thema mit dem nötigen und sachlich rüberbringt gibt es wohl keine Veranlassung für Admin´s und Mod´s einen Thread zu sperren, zu verschieben oder zu löschen

noch mal vorsichtig nach frag was war eigentlich Deine Anregung wie man solche verbalen Übergriffe im Chat von bösen Chattern unterbinden kann MyBrainHurts

[Manni_B]

... die kannst du in diesem Chat (Frank hat lang und breit erklärt) nicht unterbinden, nur ignorieren kann man diese User.

... und jetzt löscht dieses Thema und die Threads. Es reicht, oder haben die Mods hier noch nicht reingeschau?

[Thies]

Doch, ich schaue regelmässig rein, aber ich halte das Thema für zu wichtig, um es einfach sofort zu löschen.

Denn entgegen einiger Kommentare in diesem Thread, wird hier im Forum alles andere als einfach gelöscht und gesperrt. Die User, die dieser Meinung sind, sollten mal in anderen Foren vorbeischauen und mal prüfen, wie dort vorgegangen wird. Da werden in viellen Fällen alle etwas kritischen Vorgänge sofort gelöscht und die User gesperrt.

Es gibt aber Fälle, in denen man löschen oder sperren muss, damit das Ganze nicht aus dem Ruder läuft. Alles kann und werde ich nicht akzeptieren. Ausserdem betreffen die meisten Löschungen Threads, die überaltet sind und deren Inhalt nicht mehr "benötigt" wird. Das ganze dient dazu, das Forum zu pflegen, damit die Performance nicht irgendwann aufgrund von erheblichem Datenmüll leidet.

Auch gibt es keine allegemeinen Richtlinien, wann etwas gelöscht oder gesperrt wird. Das wird individuell und mit einem sehr hohen Verantwortungsbewußtsein hier im Forum getätigt.

Frank-Andre Thies
Webmaster | Admin

[Manni_B]

... alles schön und gut Frank, aber hier geht es darum, dass Vogelhirn für etwas beschuldigt wird und es nicht bewiesen werden kann. Das soll gelöscht werden! Und mit dieser Meinung stehe ich nicht alleine da.
So langsam nimmt es Züge wie im Mittelalter an. Einen User an den Pranger stellen (auch wenn nichts bewiesen ist) und dann mit Dreck bewerfen.
Ich bin dafür, dass diese Anschuldigungen zumindest editiert werden.

P.S.
"1789 wurden erstmals die Menschenrechte als Gesetz verabschiedet.
Keiner weiß, wo sie sich heute aufhalten." (Stephanus Müller)

[Tess]

... alles schön und gut Frank, aber hier geht es darum, dass Vogelhirn für etwas beschuldigt wird und es nicht bewiesen werden kann. Das soll gelöscht werden! Und mit dieser Meinung stehe ich nicht alleine da.
So langsam nimmt es Züge wie im Mittelalter an. Einen User an den Pranger stellen (auch wenn nichts bewiesen ist) und dann mit Dreck bewerfen.
Ich bin dafür, dass diese Anschuldigungen zumindest editiert werden.

Bin ich ebenfalls fuer. Im Zweifel fuer den Angeklagten. Schlimm genug, dass die "Anklage" lediglich auf individuell gefaerbten Vermutungen basiert. Das ist nicht im Sinne der vielzitierten Netiquette und hier muss/sollte ein Mod spaetestens eingreifen (was bei wesentlich harmloseren Albereien ja oefters passiert ist).

So nebenbei wird fehlgeleiteten Schmutzfinken mit einer Verbreitung des sehr gehaltvollen Inhaltes dieser sehr gepflegten Kommunikation hier auch noch eine Plattform geliefert, was Nachahmer geradezu einlaedt.

[Dylan]

Hi Manni_B

... die kannst du in diesem Chat (Frank hat lang und breit erklärt) nicht unterbinden, nur ignorieren kann man diese User.

und wie wärs es mit einen kostenlosen neuen Chat der z.B. über Sicherheitsmaßnahmen verfügt und vieleicht auch mit dem Board kompatibel ist z.B. mit einen Schimpfwort DB und Registrierung mit persöhnlichen angaben etc. der Fantasie sind da keine Grenzen gesetzt

... alles schön und gut Frank, aber hier geht es darum, dass Vogelhirn für etwas beschuldigt wird und es nicht bewiesen werden kann.

das ist aber starker Tobak ich hab Dir doch schon zwei mal versucht zu erklären um was es mir hier in den post geganngen ist ich hab jetzt jeglichen Bezug auf einen bestimmten User aus dem Chat-Log herausgenommen jetzt dürfte das Thema einfacher und durchschaubarer sein also bitte lies jetzt noch mal das Chat-Log und versuch es bitte in Verbindung mit der Frage: Wie kann man einen solchen Übergriff in Zukunft unterbinden ( evtl. mit kleinen Aufwand und ohne Kosten )

Das soll gelöscht werden! Und mit dieser Meinung stehe ich nicht alleine da.

hab ich gemacht und hoffe das es auch jetzt für die anderen User für die Manni_B spricht den "Pudel´s Kern" des Chat-Log´s besser nachvollziehen können

[Thies]

Genau, weil hier jemand einfach beschuldigt wurde und es entsprechende Reaktionen gab, habe ich den Thread bisher stehen gelassen. ich wollte damit darlegen, dass hier nicht einfach etwas vorgeworfen werden kann und dann wird der "Beschuldigte" nicht angehört.

Ich finde, dass das sehr wichtig ist!

Frank-Andre Thies
Webmaster | Admin