Endlich!

[gelbe Wiesenameise]

http://www.netzeitung.de/ausland/309012.html

Leider gibt es noch viele solcher "Metin Kaplans"!

Vor kurzer Zeit (zwei Wochen) gab es einen Bericht im Fernsehen (N24), über einen Marokkaner, der in Deutschland als Asylant anerkannt ist (in Marokko droht im ein Prozess wegen Terrorismus und auch in Deutschland schmiedet er laut BND schon wieder "Pläne").

Dieser Marokkaner lebt in Regensburg und bekommt 2.700,-- Euro (!!!) Sozialhilfe im Monat (hat ja auch vier Kinder).

Mir fällt dazu einfach nix mehr ein!



gelbe Wiesenameise

[Rezeguet]

sag mal spinnst du?


sorry jo überreagiert

[Joabary]

Reze, is ok. Wär nur sinnvoller wenn du mal schreibst warum du so denkst.

[hafensaenger]

Mir fällt dazu einfach nix mehr ein!

Mir schon.

Metin Kaplan Kaplan wurde zurecht abgeschoben nachdem was er getan hat und etlichen Querelen mit der Justiz. Er hat unser Rechtssystem für seine Zwecke missbraucht. Er wäre damit beinahe dauerhaft erfolgreich gewesen. Ich hoffe auch er bleibt da wo er nun ist. Deswegen bin ich kein Antisemit oder Nazi.

Natürlich finde ich solche Äußerungen wie "Leider gibt es noch viele solcher "Metin Kaplans"! " falsch, unterirdisch und daneben. Natürlich gibt es in Deutschland Sozialschmarotzer, Terroristen, Schläfer und watweissichnicht alles. Deswegen pauschalisiere ich aber nicht oder schere alle über einen Kamm.

Die Massenmedien berichten viel. Ob das immer stimmt lasse ich mal dahingestellt. Ich vorverurteile keine Menschen. Deine liebe Bibel sagt auch : Richtet nicht auf dass ihr nicht gerichtet werdet!" So schnell predigt man Wasser und trinkt Wein. Ich gönne diesem Mann seine Sozailhilfe und seine Kinder. Gebe zu der Betrag ist hoch. Wer sagt aber, dass er ungerechtfertigt ist und dass er wirklich so ein schlechter Mensch ist wie die Presse uns weissmachen will?

[Rezeguet]

Ok für alle die sich jetzt wundern.

Ich finde es unter aller Sau sich darüber zu freuen wenn Menschen unter irgendetwas zu leiden haben. Egal was derjenige gemacht hat.

Und auf dich Ameise persönlich näher einzugehn.

Erinnerst du dich an Zachäus den Zöllner?

Wenn ja hast du nichts gar nichts daraus gelernt.
Dann sind bei dir der du sooft von dem Christentum als einzig wahres erzählst überhaupt nichts verstanden.

Bei wem glaubst du würde Jesus wenn er heute wiederkommen würde eher zu MIttagessen bei Dir oder bei Kaplan?

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Ich weiß dieser Mann hat schlimmes getan er hat dazuaufgefordert einen anderne zu töten und noch viel mehr.

Deswegen soll er auch verurteilt werden aber natürlich dort wo er das Verbrechen begangne hat und das war (berichtigt mich wenn ich mich täusche) in Deutschland deswegen sol er auch in Deutschland nach deutschem Recht verurteilt werden.

Mal ganz abgesehn davon dass wir in hier weitgehend unter Kontrolle haben.

Aber darauf will ich gar nicht hinaus sondern dass du dich darüber freust (ENDLICH!) dass dieser Mann dorthin muss wo ihm die Todesstrafe angedroht wurde und er gefoltert und gepeinigt wird.

Einen Menschen (!!! Keinen Deutschen,keinen Türken, keinen Christen und auch keinen Moslem sondern einen Menschen!!!) so zu behandeln ist meiner Meinung nach eines Menschen unwürdig.
und ist im wiederspruch an dme gesetz.- Dass du dich auch noch darüber freust macht dich in meinen augen noch viel schlimmer (deswegen der auch von mir gewählte ausdruck, er steht natürlich in keiner relation und ich nehm in hiermit wieder zurück ich bitte das zu entschuldigen es war in einem moment innerster wut).

Zum zweiten: um gotteswillen dann bekommt er halt 2700 € sicher ist das viel geld aber das hat doch überhaupt nichts mit dem erstne fall zu tun. jeder anderer in seiner situation bekommt doch auch soviel geld vom staat daran ist doch nicht er schuld sondern der staat. und ihm jetzt wegen fehler des staates vorzuwerfen finde ich lächerlich...

Zum Thema terrorismus er schmeidet pläne?
laut bnd?
na dann wissen wir ja abescheid und können es verhindern is doch besser als dass er ausgewiesne wird und von ausserrhalb pläne plant ohne dass man einen einfluss darauf bekommt.

Die Abschiebung von Kaplan führt doch nur zu neuem Hass und die terror gefahr wird dadurch erhöt nicht gesenkt....

Jesus sagte einmal

Entferne erst den Balken vor deinem Kopf bevor du den Splittern in eines anderen AUges bemängelst.... ( oder so ähnlich)

Ich hatte/habe einen balken vor den Augen es tut mir leid ich nehm es zurück es war einfach blöd von mir

[hafensaenger]

Hi Reze

Das mit dem nach deutschen Recht verurteilen klappte ja nie so wirklich und hatte für Kaplan eher Vor- als Nachteile. Wo er nun seine gerechte Strafe erhält ist mir egal. Ich denke wir hatten ihn kein bißchen im Griff. Er nutze unsere eigenen Gesetze zu seinem Vorteil aus und lachte sich innerlich kaputt über uns. Ich denke die Kontrolle fand da nur unzureichend statt.

Hafen sagt : Zeigst du mit einem Finger auf andere zeigst du mit drei Fingern auf dich ! Eine Lektion, die ich und andere beherzigen sollten.

LG Hafen

[Joabary]

Reze als was das mit der Verurteilung für Verbrechen in Deutschland betrifft, da stimme ich dir ja zu. Wobei er ja von einem türkischen Gericht verurteilt werden soll weil er verdächtigt wird einen Anschlag auf das Atatürk-Denkmal geplant zu haben. Ob er schuldig ist oder nicht, zumindest muss er sich in der Türkei verantworten - ob der Prozess dort fair sein wird ist natürlich ne andere Frage...

Aber reze, ich find es nicht gut wenn du behauptest dass meise sich darüber freut, dass Kaplan gefoltert wird. 1. Weisst du nicht ob man so mit ihm verfahren wird (klar, es ist wahrscheinlich) und 2. hat meise lediglich die Abschiebung bejubelt. Das ist seine Sache, auch wenn ichs auch nicht so doll finde, da gleich einen "Endlich!!!"-Thread zu verfassen. Aber ihm vorwerfen dass er sich über die Folter freut finde ich voreilig und übertrieben.

Ich selbst finde es definitiv problematisch, Kaplan in der Türkei vor Gericht zu stellen, reze hat ja schon angedeutet warum. Allerdings war es mir auch nicht ganz klar wieso Kaplan sich trotz allem so lange gegen eine Verurteilung in Deutschland verteidigen konnte - Chancen hat er genug bekommen, und seine erste Strafe wärs ja auch nicht gewesen (hatte ja schon 4 Jahre Haft wegen Aufrufs zum Mord).

Und wenn jemand erklärt, dass er gegen Christen und Juden kämpfen will und die demokratische, liberale Ordnung in Deutschland stürzen will, dann gehört er bestraft. Und im Grunde auch abgeschoben, wenn er nicht aus Deutschland stammt. Aber wie gesagt, in diesem Fall ist die Sache komplizierter.

[Sir Marc von Göskon]

3954 Fr sind das bei uns.

Eine Familie mit 4 Kindern würde bei uns in der Schweiz Verhungern mit so wenig Geld.

[gelbe Wiesenameise]

Metin Kaplan Kaplan wurde zurecht abgeschoben nachdem was er getan hat und etlichen Querelen mit der Justiz. Er hat unser Rechtssystem für seine Zwecke missbraucht. Er wäre damit beinahe dauerhaft erfolgreich gewesen. Ich hoffe auch er bleibt da wo er nun ist. Deswegen bin ich kein Antisemit oder Nazi.

Völlige Übereinstimmung!

Natürlich finde ich solche Äußerungen wie "Leider gibt es noch viele solcher "Metin Kaplans"! " falsch, unterirdisch und daneben.

Metin Kaplan war ja nicht der einzige Mensch im in seinem Kalifatsstaat. Soweit ich richtig informiert bin, hatte er circa 2.500 Anhänger. Denkst Du, dass diese Anhänger nach der Abschiebung des Metin Kaplan völlig umdenken?

Natürlich gibt es in Deutschland Sozialschmarotzer, Terroristen, Schläfer und watweissichnicht alles. Deswegen pauschalisiere ich aber nicht oder schere alle über einen Kamm.

Völlige Übereinstimmung!

Die Massenmedien berichten viel. Ob das immer stimmt lasse ich mal dahingestellt. Ich vorverurteile keine Menschen. Deine liebe Bibel sagt auch : Richtet nicht auf dass ihr nicht gerichtet werdet!" So schnell predigt man Wasser und trinkt Wein. Ich gönne diesem Mann seine Sozailhilfe und seine Kinder. Gebe zu der Betrag ist hoch. Wer sagt aber, dass er ungerechtfertigt ist und dass er wirklich so ein schlechter Mensch ist wie die Presse uns weissmachen will?

N24 ist wahrlich kein billiges Massenmedium, welches Menschen vorverurteilt.

Auch habe ich Metin Kaplan nicht gerichtet - das überlasse ich der türkischen Gerichtsbarkeit (gegen die Metin Kaplan ja offensichtlich ebenfalls verstossen hat).

Bez. marokkanischem Terrorist:
Ich gönne diesem Menschen seine 2.700,-- Euro Netto-Sozialhilfe nicht (nicht aus Neid, sondern aufgrund seines groben Undankes)! Ich bin nämlich auch nur ein Mensch (der im übrigen 42 Stunden pro Woche für viel weniger Geld Schichtarbeit leistet). Wenn mich ein Staat - wegen gerechtfertigter (!) Verfolgung (aufgrund meiner mörderischen Pläne) - aufnimmt und mich und meine Familie auch noch - mehr als grosszügig - ernährt, dann schulde ich diesem Staat eine gewisse Dankbarkeit und plane nicht Anschläge gegen diesen Staat.



gelbe Wiesenameise

[hafensaenger]

Ich habe nicht gesagt dass es billig ist. Es ist aber ein Massenmedium. Ich nehme nun mal nicht alles für bare Münze was mich aus der Presse oder Tv erreicht. Du kannst das ja gerne tun. Niemand hindert dich daran.

Natürlich wird keiner oder wenige von denen umdenken. Ein Huhn kann auch eine zeitlang mit abgeschlagenen Kopf rumrennen. Dann wird jemand anders kommen. Ganz einfach.

Sei froh dass du Arbeit hast. Andere haben keine und denen geht es schlechter als dir. Dieses Gejammer ist genauo ein fadenscheiniges Argument wie das es dir egal ist was er bekommt. Anscheinend ist das nicht der Fall. Ich bekomme auch nur einen Hungerlohn und habe einen cholerischen Chef. Deswegen muss mich niemand bedauern.

Du bringst nur Vorurteile, die dir die Medien eingetrichert haben und wiederholst sie stereotyp. Du hinterfragst die Meldung nicht und glaubst sie. Was ist, wenn sie eine Ente wäre? Was macht dich so sicher dass, das alles mit dem Marokkaner stimmt? Für mich ist er solange unschuldig bis seine Schuld bewiesen ist. Und selbst dann hege ich nicht so einen Groll gegen ihn wie du.

[gelbe Wiesenameise]

Ich habe nicht gesagt dass es billig ist. Es ist aber ein Massenmedium. Ich nehme nun mal nicht alles für bare Münze was ich aus der Presse oder Tv erreicht. Du kannst das ja gerne tun. Niemand hindert dich daran.

Ich nehme ebenfalls nicht alles für bare Münze.
Es kommt schon auf den Sender und auf die Nachricht an.

Natürlich wird keiner oder wenige von denen umdenken. Ein Huhn kann auch eine zeitlang mit abgeschlagenen Kopf rumrennen. Dann wird jemand anders kommen. Ganz einfach.

Womit meine oben genannte Aussage berechtigt ist.

Sei froh dass du Arbeit hast. Andere haben keine und denen geht es schlechter als dir. Dieses Gejammer ist genauo ein fadenscheiniges Argument wie das es dir egal ist was er bekommt. Anscheinend ist das nicht der Fall. Ich bekomme auch nur einen Hungerlohn und habe einen cholerischen Chef. Deswegen muss mich niemand bedauern.

Ich bedauere Dich auch nicht - ich bedauere auch mich nicht (zumindest was die finanziellen Verhältnisse betrifft).

Ich habe auch nicht gesagt, dass es mir egal ist, was er bekommt. Ich habe gesagt, dass ich ihm die 2.700,-- Euro Netto-Sozialhilfe nicht gönne - und ich gönne ihm auch nicht 1,-- Euro.

Du bringst nur Vorurteile, die dir die Medien eingetrichert haben und wiederholst sie stereotyp. Du hinterfragst die Meldung nicht und glaubst sie. Was ist, wenn sie eine Ente wäre? Was macht dich so sicher dass, das alles mit dem Marokkaner stimmt? Für
mich ist er solange unschuldig bis seine Schuld bewiesen ist. Und selbst dann hege ich nicht so einen Groll gegen ihn wie du.

Das Problem ist, dass Du den Bericht eben nicht gesehen hast.

Wir diskutieren miteinander, ohne einen gemeinsamen Informationsgehalt zu besitzen. Dies ist völlig nutzlos.

Für die marokkanische Gerichtsbarkeit ist seine Schuld bewiesen!



gelbe Wiesenameise

[Argh]

Hi

ich find es voll ok, daß Kaplan abgeschoben wurde und dabei der Rechtsstaat gewart worden ist. Sicher man soll Islamisten die volle Härte des Gesetzes spüren lassen, aber freilich ihnen den Rechtsweg offen halten.

Einen Jubel spüre ich nicht, den gegen religiöse Verbohrtheit werden noch viele Kämpfe ausstehen und man sollte sie nicht nur im islamischen Lager suchen.

Aber jetzt mal Offtopic: Meint ihr das alles Ernst? Oder ist das mal wieder das übliche Meise-bashing?

Die Türkei hat im Zuge ihrer Annäherung an Europa gerade in der letzten Zeit einen erstaunlichen Wandel vollzogen, gerade auch im Strafrecht. Ich empfinde diese Unterstellung von Folter eine unsägliche Diskussion, die gerade in diesem Fall jeglicher Grundlage entbert.

Kopfschüttel

[hafensaenger]

Ich habe den Bericht wohl gesehen ( auf N24 und Pro7). Wer behauptet hat zu beweisen. Außerdem habe ich einen Newsticker in meinem Trillian von Tagesschau und N 24.

Inwiefern kommt es auf Sender und Nachricht an? Erkläre bitte.

Warum gönnst du es ihm nicht? Weil die Medien sagen er ist ein Verbrecher oder aus persönlichen Motiven? (Neid, Missgunst).

Den Eindruck das wir unterschiedlich informiert sind habe ich auch. Außerdem habe ich den Eindruck, dass jeder von uns anders mit dem umgeht was er hört und sieht. Wenn er veruteilt wird, wird er verurteilt. Dann werde ich das sehen und dir eventuell in einigen Ansichten und Punkten recht geben.

[naria]

obwohl ich die argumentation von reze und hafen größtenteils für richtig halte und sie gut finde, stimme ich in einem punkt joa und argh zu:
ich sehe weder in dem link noch in gelbe Wiesenameises post irgendeinen hinweis auf freude über folter. wenn man sich darüber freut dass ein verbrecher verurteilt wird, und vielleicht auch darüber, dass er abgeschocben wird, dann ist das etwas ganz anderes, als sich darüber zu freuen dass er gefoltert wird. angesichts der derzeitigen innenpolitik der türkei, was die bemühungen angeht die bedingungen für den eu-beitritt zu erfüllen, der außenpolitischen lage (wenn kaplan dort gefoltert wird, haben sie weitere terroranschläge zu befürchten), sowie nicht zuletzt auch der aufmerksamkeit der medien, halte ich die folter-befürchtungen nicht für glaubhaft. und selbst wenn es anders sein sollte, sehe ich keinen hinweis darauf, dass gelbe Wiesenameise von der foltergefahr weiß, noch, dass er sich darüber freut.

Zum zweiten: um gotteswillen dann bekommt er halt 2700 € sicher ist das viel geld aber das hat doch überhaupt nichts mit dem erstne fall zu tun. jeder anderer in seiner situation bekommt doch auch soviel geld vom staat daran ist doch nicht er schuld sondern der staat. und ihm jetzt wegen fehler des staates vorzuwerfen finde ich lächerlich...

gelbe Wiesenameise wirft das nicht dem sozialhilfeempfänger vor. auch wirft er es nicht dem staat vor. er äußert sich gar nicht weiter dazu.


@ gelbe Wiesenameise und hafen: sich über die glaubwürdigkeit der medien zu streiten halte ich für müßig. da kann man sich seitenlang drüber unterhalten, und dass wäre dann OT

[gelbe Wiesenameise]

Hallo Rezeguet!

Ok für alle die sich jetzt wundern.

In der Tat wundere ich mich, da ich von Dir solche Posts nicht gewohnt bin.

Auch habe ich noch mehrmals meinen Anfangs-Post durchgelesen, um Deine Reaktion zu verstehen.

Ich finde es unter aller Sau sich darüber zu freuen wenn Menschen unter irgendetwas zu leiden haben.

Ich empfinde keine Freude im Angesicht von Leid (und schon gar nicht im Angesicht von Folter).

Dennoch gebe ich zu, dass ich mich über die Niederlage des Metin Kaplan gefreut habe (und ich empfinde immer noch Freude, dass Metin Kaplan jetzt nicht mehr in Deutschland lebt).

Vielleicht ist dies falsch, denn in der Bibel steht:
"Freue Dich nicht über den Fall Deines Feindes, und Dein Herz sei nicht froh über sein Unglück."

Egal was derjenige gemacht hat.

Diese Aussage glaube ich Dir nicht.
Du bist auch nur ein Mensch (im übrigen genauso wie ich).

Und auf dich Ameise persönlich näher einzugehn.

Erinnerst du dich an Zachäus den Zöllner?

Wenn ja hast du nichts gar nichts daraus gelernt.

Ich habe im Laufe der Zeit gelernt, dass es erstens (meistens) nicht zutreffend und zweitens absolut kontraproduktiv ist, irgendjemanden seine Christlichkeit abzusprechen (insbesondere, wenn man diese Person gar nicht kennt).

Bei wem glaubst du würde Jesus wenn er heute wiederkommen würde eher zu MIttagessen bei Dir oder bei Kaplan?

Wenn ich an meine Kochkünste denke, dann denke ich, dass Jesus Christus lieber bei Metin Kaplan zu Mittag essen möchte.

Nö - ohne Scherz:

Jeder hätte wohl ein Mittagessen mit Jesus Christus nötig!

Dennoch denke ich, dass Metin Kaplan ganz besonders ein Mittagessen mit Jesus Christus nötig hätte, weil der Eifer des Metin Kaplan für Gott, ihn in die falsche Richtung geführt hat.

Deswegen soll er auch verurteilt werden aber natürlich dort wo er das Verbrechen begangne hat und das war (berichtigt mich wenn ich mich täusche) in Deutschland deswegen sol er auch in Deutschland nach deutschem Recht verurteilt werden.

Metin Kaplan wird sich vor der türkischen Gerichtsbarkeit für seine Straftaten in der Türkei verantworten müssen.

Aber darauf will ich gar nicht hinaus sondern dass du dich darüber freust (ENDLICH!) dass dieser Mann dorthin muss wo ihm die Todesstrafe angedroht wurde und er gefoltert und gepeinigt wird.

*** siehe Aussage zum Stichwort "Leid" und "Folter" ***

Dass du dich auch noch darüber freust macht dich in meinen augen noch viel schlimmer (deswegen der auch von mir gewählte ausdruck, er steht natürlich in keiner relation und ich nehm in hiermit wieder zurück ich bitte das zu entschuldigen es war in einem moment innerster wut).

Ich nehme Deine Entschuldigung an.

Die Abschiebung von Kaplan führt doch nur zu neuem Hass und die terror gefahr wird dadurch erhöt nicht gesenkt....

Es ist klar, dass eine Terrorgefahr existiert.

Und mit der Abschiebung des Metin Kaplan ist die Thematik auch nicht erledigt.

Denoch denke ich, dass es nicht richtig ist, irgendwelchen Hasspredigern und Terroristen in Deutschland Unterschlupf zu gewähren (die im übrigen nicht ohne Grund in ihren Heimatländern verfolgt werden) und diesen unzählige Steuergelder in den "Hintern" zu schieben, um im Gegenzug von diesen Menschen Hasspredigten (gegen Juden und Christen) und Terroranschläge zu "ernten".



gelbe Wiesenameise

[hafensaenger]

Du hast vollkommen recht liebe Naria Ich klinke mich hiermit aus der Diskussion aus. Auch ich möchte mich bei Meise entschuldigen sofern ich ihn beleidigt oder diskreditiert haben sollte.

[Urfin]

" ..... ob wohl jemand der disskutanten schon mal mit einem "asylant" geredet hat oder bloss nur über sie ? " fragte sich der dreimalweise scheuch, während er zu urfin hinüberblickte. der jedoch grummelte nur vor sich hin, daß er von christlichkeit und gahndi keine ahnung habe, und das er das im nachrichtenstil gehaltene werbefernsehen der deutschland ag sowieso für wesentlich informationsloser halte als den aktuellen blue screen of death. : schwerer ausnahmefehler in § 1 I, II, GG das system wird heruntergefahren. starten sie bitte neu..."

[Castore]

Die Abschiebung von Metin Kaplan finde ich absolut richtig. Ob der faire Prozess nun wirklich so fair wird wie alle sagen ist zwar fraglich, aber im großen und ganzen finde ich die Abschiebung auch ok.
Es gibt vieeeel schlimmere Fälle in Sachen Abschiebung. Bei den ganz "normalen" Asylanten (das ist nicht abwertend gemeint auch wenn das Wort "Asylant" irgendwie eine schlechte Konotation besitzt...) ist das wirklich schlimm.

Bsp: Wir sind mit einer Familie aus dem Libanon gut befreundet. Diese wohnt bereits seit über 15 Jahren in Deutschland. Drei der vier Kinder sind in Deutschland geboren, gehen hier zur Schule, der größte macht gerad sein Abitur.
Gerne würde die Frau arbeiten. Sie spricht Deutsch, fährt Auto, nimmt an deutschen Gewohnheiten teil, raucht West Lights.... Eine westliche Frau wie du und ich (na gut... ich nicht. ).
Doch keiner aus der Familie besitzt die deutsche Staatsbürgerschaft. Daraus ergibt sich, dass die arme Frau jeden zweiten Monat am Rathaus antanzen muss um sich ihre Genehmigung zu holen hier wohnen zu dürfen. Diese gilt dann wieder für die nächsten zwei Monate. Es ist somit keinesfalls sicher, dass sie beim nächsten Termin (im Dezember) wieder die Aufenthaltsgenehmigung für die nächsten zwei Monate bekommt. Bekommt sie das Stempelchen auf ihren Zettel nicht, passiert etwas, was einer weiteren befreundeten Familie bereits passiert ist.
Es geschieht in der Nacht vom Dienstag auf Mittwoch. Die Haustür wird aufgebrochen, wenn nicht jemand schnell genug die Türe öffnet. Als wären es kriminelle Leute wird die ganze Familie abgeführt und noch in der gleichen Nacht in den Flieger gesetzt. Sowas ist Abschiebung. Eine grausame Sache, die mich an die schrecklichen Abführungen aus dem zweiten Weltkrieg erinnern.
Ok, Für unsere befreundete Familie würde es nicht ins KZ gehen, aber die Änderungen wären ungeheuerlich.
Bis auf den ältesten Sohn war keines der Kinder jemals im Libanon. Nur die Eltern sprechen libanesisch.
Alle Kinder nehmen ganz normal am Religionsunterricht der Schule teil. Der Koran spielt für sie nicht unbedingt eine untergeordnete Rolle, allerdings denken sie westlich und damit sehen sie mit ganz anderen Augen.
Keines der Kinder könnte seine Schulbildung, die bei allen positiv verläuft (wie gesagt, der größte macht gerade Abi) fortführen. Es wäre ein Gang ins Mittelalter.
Auch für die Frau würde sich schlagartig das Leben ändern. Das brauch ich nicht zu thematisieren, das weiss wohl jeder, dass sich das Frauenbild der Region von unserem Frauenbild "etwas" unterscheidet. Emanzipation adé !
Es muss nicht so kommen und wird die nächsten zwei Monate sicher nicht kommen, da sie diesen Monat das Stempelchen bekommen hat. Mal schauen, ob wir an Silvester mit ihnen noch auf ein frohes neues Jahr anstimmen können.