Kann das Flugzeug starten

[Wolferl]

Hi,

habe in einem anderen Forum diesen Beitrag / Rätsel gelesen. Dort wurden 5 Seiten lang über das Thema diskutiert.
Nur zur Info - ich weiß auch keine endgültige Lösung.

Hier die Frage:

Ein Flugzeug steht auf einem 3000 Meter langen Laufband, so groß und breit wie eine Startbahn.
Eine Geschwindigkeits-Steuerung setzt das Laufband automatisch in Bewegung sobald die Räder des Flugzeugs anfangen zu drehen.
Und zwar mit der gleichen Geschwindigkeit, nur in die entgegengesetzte Richtung.


Was meint ihr? (ich hoffe wir hatten das hier noch nicht)

[Therak]

Uh ich sage ja, es kann starten. Als Laie denke ich mal, dass man die Startbahn nur braucht, um dem Flugzeug eine gewisse Geschwindigkeit zu geben bevor es abhebt. Ob es nun eine gewisse Strecke zurücklegen muss oder einfach auf der Stelle rollt ist theoretisch egal, denn sobald es ein Stückchen vom Boden abhebt, ist die Gegenkraft des Laufbandes ja nicht mehr da und es wird wieder nach vorne "gedrückt".

[Phillip_Lynx]

Ein Flugzeug wird aber von der Luft unter und über dem Flügel hochgedrückt bzw hochgezogen. Da aber (im Prinzip) nur durch die vorwärtsbewegung des Fliegers die Luft an den Flügeln vorbeistreicht, kann es nicht abheben. Klar wird auch durch das Laufband eine gewisse Luftbewegung um die Flügel erzeugt, aber die wird (aufgrund von Reibungsverlusten (glaub ich) nie reichen das Flugzeug hochzuheben.

[SoerenS]

Ich sehe es wie Philip. Ohne wirkliche Fortbewegung kein Auftrieb.

[MyBrainHurts]

Das kann natürlich nicht abheben - nicht im Geringsten.

Das dafür maßgebende Bezugssystem ist die Luft und nicht der Boden. Das Flugzeug steht ja eigentlich nur mit drehenden Rädern am Fleck - wo bleibt da die Aerodynamik, die erforderlich wäre?

Wenn das nämlich - nur durch die Turbinenkraft und so - ginge, dann könnte ein Flugzeug ja mit laufendem Antrieb auch in der Luft stehen bleiben, ohne abzustürzen, wie ein Hubschrauber oder Senkrechtstarter.... tut es aber nicht, es fällt zu Boden, wie ein Stein...

LG MBH

[Therak]

Gut, da sieht man mal: Wenn man die Diskussion am Laufen halten will, braucht man mehr Physik-Laien so wie mich. Daraus schließe ich: Im anderen Forum gab's mehr Laien

[Ebeyon]

wenn es funktionieren würde, dann würds ja auch so gemacht werden oder?
Dann könnten ja deutlich mehr Flugzeuge pro Landebahn starten, da ja jedes quasi "auf der Stelle" (naja etwas Platz zum Aufsteigen ist schon notwendig) startet
ein Rollband ist vielleicht teurer und störanfälliger, nimmt aber deutlich weniger Platz weg.
Bei einigen Flughähfen würde sich die Platzersparnis lohnen.
Oder auf Flugzeugträgern.
Wenn es denn funktionieren würde.


Hier eine andere Frage:

Ein Speerwerfer wirft seinen Speer mit 100 km/h.
Nun steht er auf der Ladefläche eines Lasters.
Der Laster fährt 100 km/h.
Der Speerwerfer wirft seinen Speer nach hinten.
Was passiert mit dem Speer?

[Mondkalb]

Fällt wie ein Stein zu Boden, nachdem der Laster mit 100 Sachen drunter weggebraust ist.

[Ebeyon]

und wenn er nach vorne wirft?

[MyBrainHurts]

fliegt er von außen gesehen kurz mal mit 200 Sachen weg, der Luftwiderstand wird ihn dann allerdings ziemlich bald bremsen...
(und eventuell den Fahrer oder Werfer aufspießen, wenn er runter kommt (bei einem schrägen Wurf zumindest...))

[dragonfire]

Hy,

Oh, ich liebe diese Rätselseiten, vor allem die Antwortenden, und jeder meint, nur seine Lösung stimmt

Dann will ich auch mal:

zum Flugzeug: Ich denke auch, daß es den Auftrieb der Luft zum Starten braucht.

zum Speer: nach vorne: es landet an selber Stelle, vielleicht ein paar cm versetzt. Und nach hinten: genau so

[MyBrainHurts]

zum Speer: nach vorne: es landet an selber Stelle, vielleicht ein paar cm versetzt. Und nach hinten: genau so

Wie an selber Stelle?
Dann wär's ja egal, in welche Richtung er wirft... ?

[dragonfire]

Hy,


Na klar, ich bin davon ausgegangen, daß der Speer mit selber Geschwindigkeit zum LKW geworfen wird.

Äh, *mirfehlthierimmernochder"gruebel"smiley*, bei abweichender Wurfgeschwindigkeit dürfte sich das wohl ändern.....

[Ebeyon]

also ich habs mal Experiment im Fernsehen gesehen.
Der Speer fliegt nach vorne.
Der Luftwiederstand ist bei einem Speer relativ gering, da wirkt schon eher die Erdanziehungskraft und zieht nach unten und beendet so den Flug.
Wie weit der Speer nun nach vorne flog, weiß ich nicht mehr. Die Abfluggeschwindigkeit war jeden falls 200 km/h (100+100).

Ob man dabei den Fahrer treffen kann????

Da komm ich doch glatt zur nächsten Frage:
in den sogenannten Schurkenstaaten (und auch anderen) sieht man immer wieder Menschen, die vor Freude mit ihren Waffen in die Luft schießen.
Frage: können sie sich (oder andere) dabei töten?

[Manni_B]

... ja, wenn sie nach oben schießen, könnten sie Gott oder auch Allah treffen.

[Ebeyon]

haha Manni
ich denke Du glaubst nicht an Gott

also ich meinte natürlich Freudenschüsse nach oben, und was passiert wenn die Kugeln irgendwann wieder zur Erde zurückfallen

[dragonfire]

Hy,

Clever, die Show bei Sat1 läßt grüßen, gelle?

Die Kugel fliegt irgendwohin, nur nicht auf den, der sie abgeschossen hat

[Mondkalb]

Zumindest können Verletzungen dadurch entstehen. Passiert auch in Deutschland hin und wieder - Silverster wurde jemand durch eine herbafallende Kugel verletzt und kürzlich wurde auch ein kleines Kind im Wald durch eine in die Luft geschossene Kugel bei einer Bundeswehrübung verletzt.

[Ebeyon]

Die Kugel fliegt irgendwohin, nur nicht auf den, der sie abgeschossen hat

naja, je nach Neigungswinkel, Windgeschwindigkeit, Chaostheorie... kann sie auch den Schützen treffen...
Oder etwa nicht?

[fennek]

Ich werde mir einz basteln, dann sag ich`s euch!