Angband

[Mondkalb]

Ich nehme an, Angband kennst Du schon?

[SoerenS]

Nein, ehrlich gesagt nicht. Mir haben da immer die Screenshots abgeschreckt, da ich Zangband eigentlich nur wegen den ziemlich gute gelungen tilesets spiele. Ich möchte mich einfach nicht jetzt noch mit den ASCII Darstellungen vertraut machen. Also ein tileset ist Voraussetzung, dass ich ein anderes *band ausprobiere.

[Mondkalb]

Für Angband gibt es auch Tilesets, ich mag das große von David Gervais:
http://seoman-mondkalb.org/angband/angbandmonster.gif

[SoerenS]

Ahja, das habe ich bei Zangband auch eine Weile lang benutzt. Wusste gar nicht, dass man das bei anderen *bands auch einsetzen kann; mal wieder was gelernt.

Aber der Übersichtlichkeit wegen habe ich danach das Adam Bolt's 16x16 benutzt. Gerade wenn die Monster mehr und mehr Sprüche einsetzen, ist das Gold wert.

Gut, soweit hört sich das Verwenden bestehender tilesets schonmal gut an, aber was genau ist da der Unterschied zu Zangband, falls du jenes mal gespielt haben solltest ?!

btw: Ich gehe mal davon aus, dass du auf diesem Screen im dlvl46 bist, richtig ?! Dann sind die Monster dafür aber verdammt schwach. Ein ähnliches vault würde ich in meiner Zangband in diesem dlvl nicht mehr antreffen.

[Mondkalb]

Die Monster variieren sehr sehr stark. Das ist allerdings nix besonderes da.
Nervig werden vor allem alle dämonischen und untoten Monster und die Uniques.
Besondes Monster, die andere Monster beschwören können tauchen dann langsam auf.

Zangband hat, wenn ich richtig informiert bin, ein ausgefeilteres Magiesystem als Angband.

Ich mag Angband besonders, weil ich ein großer Tolkien-Fan bin und mich wie ein Schneekönig freue, wenn ich irgendwelche Sachen finde oder treffe, die ich aus den Büchern kenne.

[SoerenS]

Die Monster variieren sehr sehr stark. Das ist allerdings nix besonderes da.
Nervig werden vor allem alle dämonischen und untoten Monster und die Uniques.
Besondes Monster, die andere Monster beschwören können tauchen dann langsam auf.

Jaja, die sind sehr nervig. Oder wenn man ein vault in dlvl 42 entdeckt und dort Monster enthalten sind, die eigentlich 30 Level weiter unten auftauchen sollten. Dann sieht man auch noch nach einem Spruch des Monsters, dass sie toxic oder ähnliches powerfully casten könnte ....uhm!

Zangband hat, wenn ich richtig informiert bin, ein ausgefeilteres Magiesystem als Angband.

Ohja, das ist u.a. auch ein guter Grund, warum ich diese Variante so gerne spiele.
Die Spells sind in 6 realms unterteilt á 4 Büchern á 8 Sprüche. Und je nach character class kann man max. 2 realms erlernen, die man bei der Erstellung des Charakters auswählen muß. Dabei ist diese Wahl nicht immer frei. Z.B. muß ein Ranger immer nature erlernen und hat dann noch ein realm zur freien Auswahl. Wenn du mehr dazu wissen willst, frag einfach.

Ich mag Angband besonders, weil ich ein großer Tolkien-Fan bin und mich wie ein Schneekönig freue, wenn ich irgendwelche Sachen finde oder treffe, die ich aus den Büchern kenne.

Wie tauchen denn diese Sachen auf? Ist es *nur* auf Monster festgemacht? Oder gibt es auch Quest und/oder spezielle Regionen/Dungeons?

[Mondkalb]

Quests gibt's leider nur in den Varianten.
Angband ist ja eine Weierentwicklung von Moria gewesen, mit dem Ziel, mehr aus Tolkiens Welt zu integrieren.
Deshalb wurden die Monster mehr in Richtung Tolkien getrimmt und es wurden zahllose Uniques eingeführt, von Wormtongue über Smaug the Golden bis zu Sauron und Morgoth. Der ehemalige Oberbösewicht aus Moria, der Balrog ist jetzt ein gewöhnliches Monster, dafür trifft man auf Gothmog, the High Captain of Balrogs usw.
Bei den Artefakten gibt es sehr viele Anleihen bei Tolkien, z. B. Galadriels Phiole oder einen Palantir oder Gandalfs Schwert Glamdring, die Elbenringe, Bogen aus Lothlorien, Waffen aus Gondolin usw.

[SoerenS]

Hm, also bis jetzt sehe ich da immer noch nicht irgendwelche Vorteile, da ich diese Uniques auch aus Zangband kenne. Die Artefakte scheinen sich auch zu ähneln, obwohl ich bis jetzt noch nichts von einem Palantir in Zangband gehört oedr gesehen habe.
Aber du kannst dir ja mal folgende Links über die Uniques oder den Artefakten anschauen.

[Mondkalb]

Ich hatte eigentlich gedacht, Zangband sei mehr "zelaznysiert" worden.
Das ist ja ein ziemlich Mix aus Tolkiens und Zelaznys Welten.

[SoerenS]

Muahaha! Endlich habe ich es geschafft. Ich habe es fertig gebracht, mit einem Charakter das Spiel zu gewinnen. Oh mann, daran habe ich bestimmt über ein Jahr gesessen, mit mehr oder weniger längeren Pausen. Und vergessen wir mal die unzähligen toten Charakter noch davor.

Das schwierigste war - wie immer - der Anfang. Glücklicherweise konnte ich recht früh, so mit clvl 30, schon con maxen. Das hat mir mehr als einmal das Leben gerettet, genau wie das schöne Schild, welches ich seitdem trage.

Und boah, ich hasse Summoner, egal in welcher Richtung. Nur hatte ich leider auch dieses Mal wieder die fixe Idee, jedes Monster töten zu wollen. Das werde ich bei dem nächsten Durchlauf, egal bei welchem *bang, nicht mehr machen. Kein Monster ist im Nachhinein diesen Stress wert.

In diesem Spiel wurde es sehr einfach, sobald ich die Quests 'The Node of Sorcery' und 'The Node of Chaos' abschliessen konnte. Die jeweils höchsten Zauberbücher der jeweiligen Magierichtung als Belohnung waren unabdingbar. Leider war das erst relativ spät mit clvl 45 möglich; vorher hätte ich da wohl keine Chance gehabt.
Mit 'Mana Storm' und 'Globe of Unvulnerability' waren dann auch die stärksten Uniques kaum noch ein Problem, solange sie nicht ununterbrochen Hilfe rufen konnten.
Auch 'Dimension Door', 'Teleport Other' und 'Clairvoyance' waren unbezahlbar. Dazu noch Staffs of Healing und Staffs of the Magi, einigen Potions of Resistance, sowie ccw, ja, ich liebe Mages.

Achja, hier ist es nochmal offiziell.

Achja, eins noch: die Magierichtung 'Chaos' ist zwar sehr stark, aber die Nebenwirkungen hatten mich öfter stark ins Schwitzen gebacht. So oft, wie ich mutiert wurde, das war einfach unzählbar. Ich glaube, im Laufe des Spieles war ich schon jede verfügbare Rasse und war letzendlich dank 'Polymorph Self' wieder in der Lage, mich in einem High Elf zurück zu mutieren. Nur leider war ich dann auf einmal female .
Gott sei Dank, gibt es auch die 'Heal Mutation'-Option im Tower of Chaos. Teilweise hatte ich über 10 Mutationen auf einmal, natürlich wenige davon nützlich.

Man, ich bin glücklich.

[Mondkalb]

Herzlichen Glühstrumpf.

Ich habe leider auch den neurotischen Zwang, alle Monster umhauen zu müssen. Lediglich von Jelly-Zoos nehme ich inzwischen Abstand, das ist den Aufwand wirklich nicht wert. Aber sonst denke ich immer, ich könnte was verpassen. ^^

[SoerenS]

Ach, die Jelly Zoos finde ich eigentlich ziemlich lustig. Mana Burst ist der Spruch dafür. Erst langsam einen langen Gang Richtung vault graben, oder so wie ich mit Fist of Force erzaubern. Dann aus größter Entfernung Mana Burst in Richtung vault zaubern. Die sterben alle, bevor sie überhaupt in meine Richtung schauen. Und wenn es doch mal ein Monster schaffen sollte, sich zu bewegen, dann ist es auch meist schnell Geschichte.

Aber wenn ich in den Nahkampf gehen müsste, bzw. die Monster sehen muß, um auf sie zu schiessen (wie zB mit Pfeil und Bogen), dann würde ich einen großen Bogen um diese vaults machen.

[Mondkalb]

Naja, sowas gibt es in Angband nicht, deshalb muss man rechtzeitig lernen, bestimmte Risiken zu meiden.

[SoerenS]

Wie? Es gibt in Angband keinen ball Zauber mit Flächenschaden?
Es macht einfach jeder beliebiger ball Zauber. Wichtig ist daran nur, dass man ihn einfach in Richtung des vaults aus sehr großer Entfernung zaubert. Wenn nichts im Weg steht, geht der ball Zauber nach einer gewissen Entfernung von alleine hoch. Nur mit dem Flächenschaden kann man dann das vault säubern.
Mana Burst habe ich nur deswegen angeführt, da er zum einen ein sehr gutes mana-damage Verhältnis hat, relativ wenig (6 SP) kostet und Manaschaden (keine Resistenz) macht.

So eine ähnliche Strategie kann man doch bestimmt auch in Angband durchführen.
Das war das erste, nach dem regelmäßigen Sterben, was ich in Zangband gelernt habe: nie ohne passende Strategie.

[Mondkalb]

Naja, für einen Magier könnte das gegen Ende des Spiels eine Option sein, aber dann gibt man sich mit sowas sowieso nicht mehr ab.
Die Ball-Spells aus den vier Zauberbüchern, die man in der Stadt kaufen kann, richten nicht genug Schaden an. Es gibt außerdem auch einige unangenehme Jellys, z. B. Ochre-Jelly oder Gelatinous Cube, mit denen man sich nicht unbedingt anlegen will, wenn es sich vermeiden lässt.
Ich spiele außerdem fast immer einen Ranger, da kann ich mich ohnehin nicht so sehr auf Zauber verlassen.

[SoerenS]

Hm, so gefährlich kamen mir die beiden von dir genannten gar nicht vor. Gerade der Gelatinous Cube kann doch nix außer viel aushalten. Wenn er dann mal in den Nahkampf kam, dann machte er sowas wie acid oder disench damage, bin mir aber nicht ganz sicher. Aus der Entfernung dürfte das doch kein Problem werden, oder ?
Schließlich bist du doch Ranger, da gehst du doch vornehmlich auf range Angriffe, nehme ich mal an.
Aber ich habe weder Ahnung von Angband, noch von einem Ranger. Vielleicht liege ich ja mit meiner Einschätzung falsch.

[Mondkalb]

Die sind beide sehr schnell und für einen Anfangscharakter absolut ätzend - im wahrsten Sinne des Wortes, weil sie nämlich mit Säureschaden die Rüstung runinieren und entsprechend anfällige Gegenstände im Inventar zerstören.
Dabei lohnt sich der Cube noch eher, weil er wenigstens ein paar Gegenstände fallen lässt.

[SoerenS]

Jo, dann sind sie bei dir genauso wie bei mir. Deshalb mache ich das mit der größtmöglichen Entfernung und einem ball spell. Sollte ich dann so ein Gelatinous Cube aktivieren, dann hat er trotz seiner Schnelligkeit einige Runden aufzuwenden, um zu dir zu gelangen. Das sollte auch mit geringerem clvl ausreichen, um ihn mit spells/bolts/arrows einzudecken.
Solltest du vielleicht mal ausprobieren.
Oder ich unterschätze jetzt die HP vom Gelatinous Cube.

[Mondkalb]

Wie gesagt, so ab Level 20 sind die kein Problem mehr, aber vorher lasse ich mich ungern drauf ein. Und in einer Jelly Pit sind unter Umständen mehrere von beiden, das lohnt sich einfach nicht.

[SoerenS]

Hmja, stimmt, unter clvl 20 sind die wirklich ätzend, im wahrsten Sinne des Wortes.

Ich denke, es kommt auf die Spielweise und dem Charakter an, ob man sich das antun kann. Ich persönlich habe wesentlich mehr Respekt vor Raal's Tomes of Destruction. Auch die kann man relativ früh erwischen. Dann ist ein Säubern dieses vaults ohne die oben angeführte Strategie reiner Selbstmord.

Mit clvl 50 hatte ich mal im größenwahn versucht, so ein vault aggressiv auszuräuchern, mit doppelter Resistenz. Naja, ich mußte mich nach 2 Runden wegteleportieren. Die hauen einfach zu sehr rein.