Ihr werdet sicher alle schon festgestellt haben, daß die KI-Intelligenz bei HoMM3 im Gegensatz zu HoMM2 den Namen kaum noch verdient. Mit der Zeit macht das die Spiele sehr langweilig - die "serpent fly"-Gebäude werden niemals aufgerüstet, die KI-Helden zaubern regelrecht Schrott und rennen mit absoluten Dödel-Armeen umher. Wenn ich da an die rigorose Anwendung von "Blitzstrahl" oder die gnadenlosen Stadtattacken bei HoMM3 denke, wird mir richtig wehmütig ums Spielerherz.
Nun kann man über den Karteneditor das eigene Handycap vergrößern und die KI-Helden besser ausstatten als sich selbst, an deren teilweise bescheuerten Spielweise aber eben rein gar nichts ändern. Ein großes Manko, ich finde.
Oder gibt es unter Euch jemanden, der am Stein der Weisen geleckt hat und mir beim Erlangen von Spielspaß mit ECHTEN KI-Gegnern helfen kann?
Sehnsüchtig wartend
Ein_Yak
KI-Intelligenz
Moderatoren: Thies, mara, Radagast, Azurdrachen
PS: Entspannt bleiben!
Ihr könnt die Mega-Hits der 20er, 30er, 40er, 50er, 60er, 70er, 80er, 90er und von heute im supertollstenbesten Mix nicht mehr ertragen?! Habt Ihr Lust auf Freies Radio in Eurer Nähe?!
Ihr könnt die Mega-Hits der 20er, 30er, 40er, 50er, 60er, 70er, 80er, 90er und von heute im supertollstenbesten Mix nicht mehr ertragen?! Habt Ihr Lust auf Freies Radio in Eurer Nähe?!
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polar-wolf
Ich kann Yak nur zustimmen:
Die KI war in Heroes II wirklich höher als in 3. Und das "So gut wie möglich". Würde der Computer "So gut wie möglich" spielen, könnte ja man nie mit einer gleichgesetzten Armee gegen ihn kämpfen. Aber was solls. Ich spiele sowieso fast nur mit menschliche Spieler.
mfg
Psycho
Die KI war in Heroes II wirklich höher als in 3. Und das "So gut wie möglich". Würde der Computer "So gut wie möglich" spielen, könnte ja man nie mit einer gleichgesetzten Armee gegen ihn kämpfen. Aber was solls. Ich spiele sowieso fast nur mit menschliche Spieler.
mfg
Psycho
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DonVCorleone
- Soldat(in)
- Beiträge: 128
- Registriert: Mi 17.10.2001 - 15:15
Ich kenne zwar Homm2 nicht, aber die KI in Homm3 ist wie Yak & Psycho schon sagten echt mies.
Wenn ich alleine auf ner Random-XL-Map (mit Unterwelt) gegen 7 Compis antrete, die alle in einem Team spielen, dazu neutrale Monster auf "Strong" und die KI auf "König"(200%) stelle, und dann solch einen Spielstand ziemlich locker gewinne, dann kann das doch nicht wahr sein!
Schade, dass sich an der KI in Homm4 nicht allzuviel verbessert hat.
So wird einem jeglicher Spielspass im Singleplayer genommen.
Ciao!
der"Don"8)
Wenn ich alleine auf ner Random-XL-Map (mit Unterwelt) gegen 7 Compis antrete, die alle in einem Team spielen, dazu neutrale Monster auf "Strong" und die KI auf "König"(200%) stelle, und dann solch einen Spielstand ziemlich locker gewinne, dann kann das doch nicht wahr sein!
Schade, dass sich an der KI in Homm4 nicht allzuviel verbessert hat.
So wird einem jeglicher Spielspass im Singleplayer genommen.
Ciao!
der"Don"8)
Irgendwann, möglicherweise aber auch nie, werde ich Dich bitten mir eine kleine Gefälligkeit zu erweisen
So etwas wie KI-Intelligenz gibt es nicht: entweder künstliche intelligenz oder KI!Original von Ein_Yak:
Ihr werdet sicher alle schon festgestellt haben, daß die KI-Intelligenz bei HoMM3 im Gegensatz zu HoMM2 den Namen kaum noch verdient. Mit der Zeit macht das die Spiele sehr langweilig - die "serpent fly"-Gebäude werden niemals aufgerüstet, die KI-Helden zaubern regelrecht Schrott und rennen mit absoluten Dödel-Armeen umher. Wenn ich da an die rigorose Anwendung von "Blitzstrahl" oder die gnadenlosen Stadtattacken bei HoMM3 denke, wird mir richtig wehmütig ums Spielerherz.
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polar-wolf
@ Don!Original von DonVCorleone:
Ich kenne zwar Homm2 nicht, aber die KI in Homm3 ist wie Yak & Psycho schon sagten echt mies.
Wenn ich alleine auf ner Random-XL-Map (mit Unterwelt) gegen 7 Compis antrete, die alle in einem Team spielen...
Also bei mir bekämpfen sich die Computergegner immer gegenseitig. Von Team habe ich da noch nicht viel mitbekommen.
@ Rest!
HoMM2 fand ich zwar auch schwieriger, aber weniger weil die KI so überlegen war, sondern weil der Computer innerhalb kürzester Zeit mit völlig unfairen Armeen angegriffen hat. Sieg oder Niederlage war bei dem Spiel reiner Zufall. Und nur weil ein Spiel scheisse-schwer ist, ist noch lange die KI nicht toll. Und nur weil ein Spiel einen angemessenen Schwierigkeitsgrad hat (und manche Spieler hier Profi-Niveau haben), deswegen ist noch lange die KI nicht total schlecht. Oder inwieweit handelt der Computer bezüglich des Spielziels völlig kontraproduktiv? Nur weil er - aus welchem Grund auch immer - den blöden Drachenfliegenstock nicht ausbaut - pfff. HoMM3 und die Addons sind von 3D0 zur Zeit (und vermutlich auch noch für längere Zeit, wenn ich mir HoMM4 und MM9 betrachte) das Beste was ich auf der Festplatte habe.
Gruss
Das kannst du in der Editor Funktion umstellen. Das ist eh das einzig sinnvolle, denn wenn sich die Computer gegenseitig bekämpfen und nicht verbündet sind, da kann man bei gleichstarker Armee gar nicht verlieren.Also bei mir bekämpfen sich die Computergegner immer gegenseitig. Von Team habe ich da noch nicht viel mitbekommen.
mfg
Psycho
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DonVCorleone
- Soldat(in)
- Beiträge: 128
- Registriert: Mi 17.10.2001 - 15:15
Original von polar-wolf:
Also bei mir bekämpfen sich die Computergegner immer gegenseitig. Von Team habe ich da noch nicht viel mitbekommen.
Das kann man doch beim generieren der Random-Map bei Homm3:AB einstellen. Du stellst einmal ein wieviele Human- und Computer-Spieler und jeweils darunter sind doch nochmal Teamzuweisungen einstellbar. Wenn ich 7 Compis einstelle und ihnen nur ein Team zuweise, dann spielt man allein gegen alle. Untereinander machen die sich dann nichts, aber leider auch nichts miteinander, bzw. das was sie auf die Reihe bringen ist mMn zumeist katastrophal. Anstatt dass ein paar konsequent kommen um mich vorzuschwächen und dann die anderen mir den Todesstoss versetzen, nichts dergleichen. Stattdessen laufen sie in der Welt rum als ob nichts zu tun gäbe und ich kann relativ ungehindert expandieren, die KI agiert so schlecht, dass ist nicht mehr zum Lachen, sondern nur zum Aufregen und zum Heulen;(
Ciao!
der"Don"8)
Irgendwann, möglicherweise aber auch nie, werde ich Dich bitten mir eine kleine Gefälligkeit zu erweisen
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BlackAdder37
- Goblin
- Beiträge: 42
- Registriert: Do 25.10.2001 - 10:50
- Wohnort: Graz
@ all.... denen die KI zu schwach ist:
Wie sollte die Geschichte denn Eurer Meinung nach funktionieren?
Angenommen, Ihr spielt gegen 7 menschliche Gegner, die sich gegen Euch verbünden und sich gegenseitig nix tun. Wenn die Voraussetzungen für alle gleich sind, wie lange würdet Ihr Euch dann wohl auf der Karte halten? Ich würde meinen keine Woche... oder vielleicht 2 bei großen Karten. Dann stehen sicher 5-7 Gegner vor der Haustür, die Euch fix und foxi machen.
Und wenn jetzt die KI so agieren würde? Wäre kein Problem, das so zu programmieren, aber dann würden 99% der Käufer die Freude innerhalb der 1. Stunde verlieren, das restliche 1% innerhalb der nächsten Stunde, da kann das taktische Verständnis noch so ausgeprägt und die Intelligenz des Menschen noch so hoch sein - keine Chance. Und wenn die Schwierigkeitsstufe 200% so angelegt wäre, dann würde sie einfach keiner spielen, weil sie eben wirklich unmöglich ist. Also, wo sollen Eurer Meinung nach die Grenzen gesetzt werden, damit eine große Masse von dem Spiel angesprochen wird?
Ich hab` keine Ahnung, wie oft H3 verkauft worden ist, aber ich nehme an, daß die Käufer, denen das Spiel, so wie es ist, zu leicht ist, einen doch sehr geringer Anteil davon ausmachen (vielleicht 0,01% oder noch weniger?).
Also nehme ich an, daß die Abstimmung des Spieles doch für die Masse perfekt gelungen ist. Und für die Freaks gibt es ja eh noch Multiplayer und andere Features um das Spiel schwerer zu machen.
Ist diese Sichtweise Eurer Meinung nach total falsch?
Würde mich interessieren, ob mir irgendwas entgangen ist, das der "Minderheit" *g* doch rechtgibt....
Liebe Grüße!
BA37
Wie sollte die Geschichte denn Eurer Meinung nach funktionieren?
Angenommen, Ihr spielt gegen 7 menschliche Gegner, die sich gegen Euch verbünden und sich gegenseitig nix tun. Wenn die Voraussetzungen für alle gleich sind, wie lange würdet Ihr Euch dann wohl auf der Karte halten? Ich würde meinen keine Woche... oder vielleicht 2 bei großen Karten. Dann stehen sicher 5-7 Gegner vor der Haustür, die Euch fix und foxi machen.
Und wenn jetzt die KI so agieren würde? Wäre kein Problem, das so zu programmieren, aber dann würden 99% der Käufer die Freude innerhalb der 1. Stunde verlieren, das restliche 1% innerhalb der nächsten Stunde, da kann das taktische Verständnis noch so ausgeprägt und die Intelligenz des Menschen noch so hoch sein - keine Chance. Und wenn die Schwierigkeitsstufe 200% so angelegt wäre, dann würde sie einfach keiner spielen, weil sie eben wirklich unmöglich ist. Also, wo sollen Eurer Meinung nach die Grenzen gesetzt werden, damit eine große Masse von dem Spiel angesprochen wird?
Ich hab` keine Ahnung, wie oft H3 verkauft worden ist, aber ich nehme an, daß die Käufer, denen das Spiel, so wie es ist, zu leicht ist, einen doch sehr geringer Anteil davon ausmachen (vielleicht 0,01% oder noch weniger?).
Also nehme ich an, daß die Abstimmung des Spieles doch für die Masse perfekt gelungen ist. Und für die Freaks gibt es ja eh noch Multiplayer und andere Features um das Spiel schwerer zu machen.
Ist diese Sichtweise Eurer Meinung nach total falsch?
Würde mich interessieren, ob mir irgendwas entgangen ist, das der "Minderheit" *g* doch rechtgibt....
Liebe Grüße!
BA37
Haarspalter
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DonVCorleone
- Soldat(in)
- Beiträge: 128
- Registriert: Mi 17.10.2001 - 15:15
@ Blackadder:
Warum greifst Du jetzt ausgerechnet wieder das "Extrembeispiel" von mir auf? Das sollte ja nur verdeutlichen wie dumm die KI selbst in normalerweise aussichtslosen Situationen ist.
Was spricht ausserdem dagegen, dass auf 200 % die KI so stark wie humans ist, wie Du es jetzt geschildert hast? Es bleiben ja noch 4 andere Schwierigkeitsstufen für nicht so starke Spieler übrig - Jedem das seine halt:)
Dann könnte man wenigstens per Hotseat ein ausgeglichenes 2 (human) vs 2 (compis) spielen. So aber net.
Und Alternativen habe ich beispielsweise so gut wie keine: Da wo ich wohne, wird es in 100 Jahren kein TDSL geben und ne bezahlbare ISDN-Flat gibt`s ja leider auch nicht. Und genug begeisterungsfähige Leute in meinem Kaff (und den umliegenden Käffern) für ne reine Homm-LAN finde ich auch nur alle 6-8 Wochen mal (wenn überhaupt!).
Meistens läuft es auf Hotseat 2-3 humans vs Rest Compis raus. Und so wie es ist bringt es das nicht. Und wenn ich dann höre, dass in Heroes 4 die KI auf der höchsten Schwierigkeitsstufe wieder keinen grossen Intelligenz-zuwachs gegenüber Homm3 bekommen hat, dann erledigt sich das Thema Homm4 für mich von selbst, denn früher oder später, wenn man sich mit dem neuen Kampfsystem vertraut gemacht hat, bringt es im Hotseat wieder nur Langeweile.
Ciao!
der"Don"8)
Warum greifst Du jetzt ausgerechnet wieder das "Extrembeispiel" von mir auf? Das sollte ja nur verdeutlichen wie dumm die KI selbst in normalerweise aussichtslosen Situationen ist.
Was spricht ausserdem dagegen, dass auf 200 % die KI so stark wie humans ist, wie Du es jetzt geschildert hast? Es bleiben ja noch 4 andere Schwierigkeitsstufen für nicht so starke Spieler übrig - Jedem das seine halt:)
Dann könnte man wenigstens per Hotseat ein ausgeglichenes 2 (human) vs 2 (compis) spielen. So aber net.
Und Alternativen habe ich beispielsweise so gut wie keine: Da wo ich wohne, wird es in 100 Jahren kein TDSL geben und ne bezahlbare ISDN-Flat gibt`s ja leider auch nicht. Und genug begeisterungsfähige Leute in meinem Kaff (und den umliegenden Käffern) für ne reine Homm-LAN finde ich auch nur alle 6-8 Wochen mal (wenn überhaupt!).
Meistens läuft es auf Hotseat 2-3 humans vs Rest Compis raus. Und so wie es ist bringt es das nicht. Und wenn ich dann höre, dass in Heroes 4 die KI auf der höchsten Schwierigkeitsstufe wieder keinen grossen Intelligenz-zuwachs gegenüber Homm3 bekommen hat, dann erledigt sich das Thema Homm4 für mich von selbst, denn früher oder später, wenn man sich mit dem neuen Kampfsystem vertraut gemacht hat, bringt es im Hotseat wieder nur Langeweile.
Ciao!
der"Don"8)
Irgendwann, möglicherweise aber auch nie, werde ich Dich bitten mir eine kleine Gefälligkeit zu erweisen
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BlackAdder37
- Goblin
- Beiträge: 42
- Registriert: Do 25.10.2001 - 10:50
- Wohnort: Graz
@Don
Ich hab` eigentlich garnicht Dich im Speziellen angesprochen.
An dieser Diskussion hast ja nicht nur Du teilgenommen. Die geistert ja schon lange durch`s Forum.
Außerdem hab` ich jetzt auch eine andere Sichtweise erfahren. Die ist natürlich auch voll akzeptabel, was sonst... Ich hab` ja in meinem Post auch gemeint, daß ich vielleicht etwas übersehen haben könnte, das für mich, als reinen Single player einfach nicht zur Debatte stand/steht. Jetzt weiß ich es auf jeden Fall!! *gg*
Danke für die Info!
CU
BA37
Ich hab` eigentlich garnicht Dich im Speziellen angesprochen.
An dieser Diskussion hast ja nicht nur Du teilgenommen. Die geistert ja schon lange durch`s Forum.
Außerdem hab` ich jetzt auch eine andere Sichtweise erfahren. Die ist natürlich auch voll akzeptabel, was sonst... Ich hab` ja in meinem Post auch gemeint, daß ich vielleicht etwas übersehen haben könnte, das für mich, als reinen Single player einfach nicht zur Debatte stand/steht. Jetzt weiß ich es auf jeden Fall!! *gg*
Danke für die Info!
CU
BA37
