Hin- und Hergerissen
Moderatoren: Thies, mara, Sharookan
Hi Leutz,
also, ich habe schon eine weile kein wiz7 mehr gespielt und das mag meine beiden stärksten eindrücke von wiz8 prägen.
1. die grafik ist scheiße. veraltet. keine frage: als das spiel fertig war (so vor etwa einem jahr) da wäre die grafik cool gewesen. jetzt aber nicht mehr. okok, ich habe zuletzt gothic gespielt (GOTHIC RULEZ) und dagegen sieht etwa JEDES andere spiel mit story schlecht aus. das hat mich ziemlich enttäuscht gemacht. aber ich habe das demo trotzdem weitergespielt und jetzt kommt der zweite eindruck ins spiel:
2. Mensch, ist die steuerung komisch. und das kampfsystem erst! richtig ungewohnt. aber irgendwoher kenne ich das doch... NANU?!? das ist ja ein echtes wizardry! Alles schon fast vergessen (habe bane und cotds vor ein paar jahren ein paar mal durchgezockt) aber trotzdem vertraut. Riesen positive Überraschung: Das Gameplay ist über 11 Jahre erhalten geblieben. Wenn das mal kein Erfolg ist!!!
So, die zwei eindrücke hatte ich also und dann habe ich mal ein wenig nachgedacht und bin zu folgendem schluss gekommen: Eigentlich war die grafik von crusaders auch für die zeit schon nicht besonders. und trotzdem war es saugeil, hat mich tagelang gefesselt. Ich denke, die tatsache, die man einfach akzeptieren muss ist, dass wizardry8 von mir die bereitschaft verlangt, einen großen teil der story wieder in meinen kopf zu verlegen. Das war bei wizardry schon immer so (bei den ersten sowieso). Und darauf muss man sich eben einlassen.
Das ganze steht und fällt natürlich mit der story. klar ist: Wenn die story nicht dicht genug ist, um meine phantasie zu fesseln und anzuregen, dann wird das spiel auch in meinem kopf nicht lebendig werden, dann hat wiz8 verloren. Aber um hierüber etwas aussagen zu können, werden wir wohl das komplette spiel abwarten müssen.
Und darauf freue ich mich.
So long,
DiePlage
also, ich habe schon eine weile kein wiz7 mehr gespielt und das mag meine beiden stärksten eindrücke von wiz8 prägen.
1. die grafik ist scheiße. veraltet. keine frage: als das spiel fertig war (so vor etwa einem jahr) da wäre die grafik cool gewesen. jetzt aber nicht mehr. okok, ich habe zuletzt gothic gespielt (GOTHIC RULEZ) und dagegen sieht etwa JEDES andere spiel mit story schlecht aus. das hat mich ziemlich enttäuscht gemacht. aber ich habe das demo trotzdem weitergespielt und jetzt kommt der zweite eindruck ins spiel:
2. Mensch, ist die steuerung komisch. und das kampfsystem erst! richtig ungewohnt. aber irgendwoher kenne ich das doch... NANU?!? das ist ja ein echtes wizardry! Alles schon fast vergessen (habe bane und cotds vor ein paar jahren ein paar mal durchgezockt) aber trotzdem vertraut. Riesen positive Überraschung: Das Gameplay ist über 11 Jahre erhalten geblieben. Wenn das mal kein Erfolg ist!!!
So, die zwei eindrücke hatte ich also und dann habe ich mal ein wenig nachgedacht und bin zu folgendem schluss gekommen: Eigentlich war die grafik von crusaders auch für die zeit schon nicht besonders. und trotzdem war es saugeil, hat mich tagelang gefesselt. Ich denke, die tatsache, die man einfach akzeptieren muss ist, dass wizardry8 von mir die bereitschaft verlangt, einen großen teil der story wieder in meinen kopf zu verlegen. Das war bei wizardry schon immer so (bei den ersten sowieso). Und darauf muss man sich eben einlassen.
Das ganze steht und fällt natürlich mit der story. klar ist: Wenn die story nicht dicht genug ist, um meine phantasie zu fesseln und anzuregen, dann wird das spiel auch in meinem kopf nicht lebendig werden, dann hat wiz8 verloren. Aber um hierüber etwas aussagen zu können, werden wir wohl das komplette spiel abwarten müssen.
Und darauf freue ich mich.
So long,
DiePlage
höhöhö gothic und story ? das ich nicht lache. kleines Beisplie: die Kuppel...was ist denn mit ihr ab mitte des spiels ? NICHTS.
Also hör mit Story auf
Punkt 2 Grafik
ehm was erwartest du denn an grafik in so einem spiel ?
Das ist nicht Max Payne
und ich fand die grafik allein deswegen das sie ein wenig angestaubt ist genau richtig. Stell dir ein wizardry in topgrafik vor....das passt einfach nicht zu wizardry
sharookan
Also hör mit Story auf
Punkt 2 Grafik
ehm was erwartest du denn an grafik in so einem spiel ?
Das ist nicht Max Payne
sharookan
Ein Körper aus geschmolzener Lust, gegossen in eine heroische Form
Nana, mal ganz entspannt bleiben. mir hat gothic riesig spass gemacht aber ganz ohne frage hält die story niemals mit bane oder gar cods mir. das ist ja eben was ich meine: Eine wirklich dichte und fesselnde story lässt sich (wie bei einem guten buch) nur dann realisieren, wenn man der fantasie des rezipienten genug raum gibt um die lücken zu füllen. so wird die erlebte geschichte bunt, dicht und individuell, eben real. ein ähnlicher effekt lässt sich alleine durch die erhöhung der grafisch dargebotenen details kaum erreichen. dennoch ist der trend zum aufwendigen 3d grafik-erlebnis kaum zu leugnen. gegen diese evidente marschrichtung verstößt wizardry. dies wird ganz sicher (und nicht nur bei mir) irritation hervorrufen. der spieler wird genötigt, aus seiner passiven, konsumierenden haltung hervorzutreten um aktiv an der gestaltung der virtuellen welt mitzuwirken, indem er sie IN SEINEM kopf komplettiert.Original von Sharookan:
die Kuppel...was ist denn mit ihr ab mitte des spiels ? NICHTS.
Also hör mit Story auf![]()
Wir sind uns einig, das der gewinn dabei, nämlich ein spielerlebnis, das an komplexität und erlebter dichte seinesgleichen sucht, den zusätzlichen aufwand lohnt. dennoch kann man an dieser stelle gerne anderer meinung sein.
Ein hervorragende grafik ist für ein spiel mit wizardry story nicht notwendig. ob wiz8 eine solche story besitzt, bleibt im übrigen abzuwarten. betrachtet man jedoch den enormen aufwand, der mit der entwicklung einer neuen 3d-engine verbunden ist, so wäre ein früherer release-termin sicher wünschenswerter gewesen, alleine um eine dem aufwand angemessen marktplazierung zu erreichen.
hat nicht sollen sein, schade. trotzdem kann wiz8 "der knaller werden", wir werden sehen. neugierig macht das demo allemal.
Zu "Punkt 2 Grafik" muss ich jetzt wohl nichts mehr sagen....
Greez plage
[ Dieser Beitrag wurde von DiePlage am 06.11.2001 editiert. ]
- Thies
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Mir persönlich ist ein geiles Gameplay wichtiger wie eine Top-Grafik. Und das Gameplay in Wizardry 8 finde ich klasse, auch wenn die Steuerung für einen MM-Fan sicherlich gewöhnungsbedürftig ist. Nach 10 Stunden Gameplay kann ich sie mir schon gar nicht mehr anders vorstellen 
Und ich finde auch, dass die Grafik zum Spiel selber sehr gut paßt. Ausserdem brauche ich mir nun keinen neuen PC extra kaufen
CU
Und ich finde auch, dass die Grafik zum Spiel selber sehr gut paßt. Ausserdem brauche ich mir nun keinen neuen PC extra kaufen
CU
Was habt ihr gegen die Grafik. Ich find sie gar nich so schlecht. Alleine schon die durchsichtigen Schleimhaufen.
Ausserdem sind in der heutigen Zeit zu viele Spiele grafisch orientiert.
Trotz verbesserter Grafik kam bei Railroad Tycoon 2 nie das Feeling vom 1. Teil rüber.
Wenn ich die Wahl hätte zwischen Baldurs Gate und W7 oder andere alte Veteranen wie z.b.Eye of the Beholder/ Krynn Reihe/Curse of the Azure Bonds und wie die ganzen SSI Titel hiessen, ich würde Baldurs Gate zerreissen und mich trotz schlechter Grafik für die alten Telle entscheiden.
Grafik erzeugt nur anfangs Spielspass, aber nach den ersten Stunden verfliegt der Effekt. Und dennoch setzen in der heutigen Zeit die meisten auf Grafik pur und nicht auf Gameplay/Storyline usw. aus werbetechnischen Gründen.
Und zur Grafik von W7:
sie war nicht auf den neusten Stand, ABER im Vergleich zum benötigten Speicherplatz war sie verdammt gut.
Ausserdem sind in der heutigen Zeit zu viele Spiele grafisch orientiert.
Trotz verbesserter Grafik kam bei Railroad Tycoon 2 nie das Feeling vom 1. Teil rüber.
Wenn ich die Wahl hätte zwischen Baldurs Gate und W7 oder andere alte Veteranen wie z.b.Eye of the Beholder/ Krynn Reihe/Curse of the Azure Bonds und wie die ganzen SSI Titel hiessen, ich würde Baldurs Gate zerreissen und mich trotz schlechter Grafik für die alten Telle entscheiden.
Grafik erzeugt nur anfangs Spielspass, aber nach den ersten Stunden verfliegt der Effekt. Und dennoch setzen in der heutigen Zeit die meisten auf Grafik pur und nicht auf Gameplay/Storyline usw. aus werbetechnischen Gründen.
Und zur Grafik von W7:
sie war nicht auf den neusten Stand, ABER im Vergleich zum benötigten Speicherplatz war sie verdammt gut.
Prinzipiell hast du Recht.
Nur zu Baldurs Gate muß ich noch was sagen:
Dieses Spiel hat einen enormen Vorteil gegenüber anderen Rollenspielen, und das ist nicht die Grafik. Die ist nichtsooo wichtig. Aber BG hat das beste Kampfsystem, das ich je in einem Rollenspiel gesehen habe. Es ist einfach absolute Topklasse.
Wenn dann noch ne gute Story dazu kommt, wie bei Planescape, dann kommt ein richtig tolles CRPG raus.
Das Wizardry 8 Kampfsystem gefällt mir auch gut, vor allem scheint es tatsächlich möglich zu sein, den Kampf in Echtzeit auszutragen. Aber an das Kampfsystem von BG kommts trotzdem nicht dran.
Storymäßig erwarte ich natürlich bei Wizardry vielleicht sogar noch mehr als bei Planescape. Der Punkt wo Wizardry wirklich stark punktet, sind IMHO die Rätsel. Ich habe noch kein einziges CRPG mit so geilen Rätseln wie Wiz 7 gesehen. Wenn ich nur mal an das Funhouse denke *schwelg*. Dagegen ist die BG Serie ein schlechter Witz.
Insgesamt glänzte Wiz 7 dadurch, hohe ausgewogenheit zwischen Kämpfen, Charakterentwicklung, Rätseln und Story, die einfach fesselnd war. Für mich ist es immer noch das beste Rollenspiel aller Zeiten. Wenn Wiz8 auch nur halbwegs in seine Fußstapfen tritt, können alle zufrieden sein.
Und ich kanns kaum erwarten, meine seit Jahren sorgsam gehüteten Savegames zu importieren!
Nur zu Baldurs Gate muß ich noch was sagen:
Dieses Spiel hat einen enormen Vorteil gegenüber anderen Rollenspielen, und das ist nicht die Grafik. Die ist nichtsooo wichtig. Aber BG hat das beste Kampfsystem, das ich je in einem Rollenspiel gesehen habe. Es ist einfach absolute Topklasse.
Wenn dann noch ne gute Story dazu kommt, wie bei Planescape, dann kommt ein richtig tolles CRPG raus.
Das Wizardry 8 Kampfsystem gefällt mir auch gut, vor allem scheint es tatsächlich möglich zu sein, den Kampf in Echtzeit auszutragen. Aber an das Kampfsystem von BG kommts trotzdem nicht dran.
Storymäßig erwarte ich natürlich bei Wizardry vielleicht sogar noch mehr als bei Planescape. Der Punkt wo Wizardry wirklich stark punktet, sind IMHO die Rätsel. Ich habe noch kein einziges CRPG mit so geilen Rätseln wie Wiz 7 gesehen. Wenn ich nur mal an das Funhouse denke *schwelg*. Dagegen ist die BG Serie ein schlechter Witz.
Insgesamt glänzte Wiz 7 dadurch, hohe ausgewogenheit zwischen Kämpfen, Charakterentwicklung, Rätseln und Story, die einfach fesselnd war. Für mich ist es immer noch das beste Rollenspiel aller Zeiten. Wenn Wiz8 auch nur halbwegs in seine Fußstapfen tritt, können alle zufrieden sein.
Und ich kanns kaum erwarten, meine seit Jahren sorgsam gehüteten Savegames zu importieren!
Jein. Es ist das beste (ok, das in PC:T war das beste *g) im Bereich Echtzeitkämpfe. Und da sich die Fans der rundenbasierten und der Echtzeitkämpfe bestimmt nie einigen können, hehe, muß man das mal nebenbei erwähnen. Sind halt doch arge Unterschiede im Stil und der Kampfführung in den beiden Grundsystemen. Wobei ich die Gegner KI in BG2 für deutlich zu schwach halte.Original von Olm:
Aber BG hat das beste Kampfsystem, das ich je in einem Rollenspiel gesehen habe.
Dann empfehle ich die mal Wiz 4. Da wirst du von Rätseln dieser Art nur so überschwemmt. *mal in die Schachtel schaut* Da ist sogar zum ersten Rätsel die Lösung (naja, eine Hilfe dazu) mit dabei, so rätsellastig war das. Mal Spaß beiseite, das Funhouse hat wirklich an frühe Zeiten im Rätseldesign erinnert, war angenehm, ich hoffe ja auch auf ähnliche Dinge in der 8.Der Punkt wo Wizardry wirklich stark punktet, sind IMHO die Rätsel. Ich habe noch kein einziges CRPG mit so geilen Rätseln wie Wiz 7 gesehen.
Das gute an dem Kampfsystem von BG finde ich eben, daß es die beiden unterschiedlichen Ansätze, rundenbasiert und Echtzeit, kombiniert.
Rundenbasierte Kämpfe wie z.B. bei DSA und den alten Ultimas geben einem die volle Tiefe der Entscheidungen, sind aber recht unrealistisch und es ist einfach unschön, alles nacheinander zu machen. Echtzeitkampfsysteme wie bei Diabolo, Eye of the beholder oder Ultima Online arten sehr schnell in Actionspiele aus. Die tiefe der Kämpfe geht dabei einfach verloren. Und das schon bei einem Charakter, von 6-8 gar nicht zu reden.
Aber bei BG kann man in aller Ruhe alles überlegen und stundenlang über seine Befehle nachdenken. Der Kampf selber entwickelt sich aber dann in Echtzeit und damit sind die Vorteile, die ich in beiden Systemen sehe, perfekt vereint. Diese Pausenfunktion war einfach das Ei des Kolumbus in dieser Sache.
Wo du schon sagst, daß BG ein Echtzeitkampfsystem hat, und das die Fans der beiden Arten sich nicht einigen können: Ich bin ganz klar kein Fan von echtzeit! Das wird mir grundsätzlich zu hektisch! Aber gerade deshalb mag ich BG in dem Punkt halt.
Zu Daggerfall hätte ich noch eine Frage: Du nennst das hier als Beispiel für gute Rätsel in einem Rollenspiel. Ich habe Daggerfall, und war eigentlich nur enttäuscht davon. Ich hab es mehrmals angefangen, und jedes mal gingen mir nach kurzer Zeit diese ganzen Zufallsdungeons und Zufalls-NPC`s dermaßen auf den Keks (Von diversen kleineren und mittleren Bugs mal abgesehen) daß ich es wieder weggelegt habe. Wird das denn im Verlauf des Spieles um soviel besser? Würde es sich eventuell sogar Lohnen, es doch nochmal zu versuchen?
Gruß Olm
[ Dieser Beitrag wurde von Olm am 08.11.2001 editiert. ]
Rundenbasierte Kämpfe wie z.B. bei DSA und den alten Ultimas geben einem die volle Tiefe der Entscheidungen, sind aber recht unrealistisch und es ist einfach unschön, alles nacheinander zu machen. Echtzeitkampfsysteme wie bei Diabolo, Eye of the beholder oder Ultima Online arten sehr schnell in Actionspiele aus. Die tiefe der Kämpfe geht dabei einfach verloren. Und das schon bei einem Charakter, von 6-8 gar nicht zu reden.
Aber bei BG kann man in aller Ruhe alles überlegen und stundenlang über seine Befehle nachdenken. Der Kampf selber entwickelt sich aber dann in Echtzeit und damit sind die Vorteile, die ich in beiden Systemen sehe, perfekt vereint. Diese Pausenfunktion war einfach das Ei des Kolumbus in dieser Sache.
Wo du schon sagst, daß BG ein Echtzeitkampfsystem hat, und das die Fans der beiden Arten sich nicht einigen können: Ich bin ganz klar kein Fan von echtzeit! Das wird mir grundsätzlich zu hektisch! Aber gerade deshalb mag ich BG in dem Punkt halt.
Zu Daggerfall hätte ich noch eine Frage: Du nennst das hier als Beispiel für gute Rätsel in einem Rollenspiel. Ich habe Daggerfall, und war eigentlich nur enttäuscht davon. Ich hab es mehrmals angefangen, und jedes mal gingen mir nach kurzer Zeit diese ganzen Zufallsdungeons und Zufalls-NPC`s dermaßen auf den Keks (Von diversen kleineren und mittleren Bugs mal abgesehen) daß ich es wieder weggelegt habe. Wird das denn im Verlauf des Spieles um soviel besser? Würde es sich eventuell sogar Lohnen, es doch nochmal zu versuchen?
Gruß Olm
[ Dieser Beitrag wurde von Olm am 08.11.2001 editiert. ]
Da würd ich aber schonmal Einspruch einlegen. Das Baldurs Gate System ist ein nahezu reinrasiges Echtzeitkampfsystem. Durch das Einbauen der Pausenfunktion hat man zwar ein wenig Kontrolle darüber, aber eine wirkliche Steuerung der Party ist nicht sinnvoll möglich. Zudem kann damit die AD&D Engine (mit all ihren Regeln) wie man leider gesehen hat, kaum in ihrer Tiefe ausgelotet werden. Um das mal ein wenig zu begründen. Viele Kämpfe in BG2 können durch einen einzelnen Kämpfer gewonnen werden, der nach und nach einzelne Feinde weglockt und beseitigt. Magier sind meist durch Layer auf Layer von Schutzspells umgeben, ist ja auch ok, aber unrealistisch. 24 Stunden am Tag sowas aufrechtzuerhalten, naja. Magie ist sowieso nicht überzeugend implementiert, oh, sie sieht gut aus, wirklich, aber durch die Echtzeitkämpfe ist ein gezielter Einsatz nur beschränkt möglich. Insgesamt hat jedes System seine Stärken und Schwächen, ob nun rundenbasiert, phased, actiontriggered oder reine Echtzeit, ein perfektes habe ich bisher nicht getroffen, auch das Wiz 8 System hat seine Macken. Aber man kommt schon damit zurecht. So wie immer bisher, mit jedem System (außer vielleicht dem unsäglichen Echtzeitgekloppe von Legend of Valour).Original von Olm:
Aber bei BG kann man in aller Ruhe alles überlegen und stundenlang über seine Befehle nachdenken. Der Kampf selber entwickelt sich aber dann in Echtzeit und damit sind die Vorteile, die ich in beiden Systemen sehe, perfekt vereint. Diese Pausenfunktion war einfach das Ei des Kolumbus in dieser Sache.
Hm, versteh ich nicht ganz.
Wieso kann ich die Party nicht sinnvoll steuern?
Ich sag denen, was sie tun sollen, und sie tun es dann. Bei mir klappt das prima. Natürlich hat man Probleme, wie zum Beispiel Leute die in einen Feuerball der eigenen Party rennen. Aber genau das ist es, was das System realistisch macht. Dagegen wirkt das alte: Ich bewege den 1. dann den 2. dann den 3. und so weiter doch sehr unrealistisch und umständlich.
Und wie du darauf kommst, daß man nicht die volle Tiefe der Kämpfe des AD&D-Systems ausschöpfen kann kann ich nicht nachvollziehen. Alle implementierten Möglichkeiten funktionieren sehr gut. Und mir ist auch nicht klar, was da bei einem rein Rundenbasierten System besser funktionieren sollte.
Zur Magie: Ich empfinde das AD&D-Magiesystem ist sehr gut implementiert. Über dessen Schwächen kann man reden, aber die Implementierung ist IMHO erstklassig, was hast du daran auszusetzen?
Teilweise wird einem durch BG erst die Wirkungsweise manch eines Zaubers klar. Zum Beispiel stellt man fest, wie sinnlos fast immer der Blitstrahl ist, ich richte zumindest meist mehr Schaden bei meinen Leuten, als bei den Gegnern an. Auch die Schwierigkeiten eines Feurballs und anderer Area-Effect-Zauber kommt klasse rüber. Man muß wirklich verdammt nachdenken, wo man denn jetzt ein Netz oder eine Todeswolke plaziert, um nicht die eigenen Leute zu erledigen. Das alles hat mir bei BG sehr viel Spaß gemacht. Die KI wäre allerdings wirklich verbesserungsfähig, aber es kann ja auch nicht alles vollkommen perfekt sein.
Gruß Olm
Wieso kann ich die Party nicht sinnvoll steuern?
Ich sag denen, was sie tun sollen, und sie tun es dann. Bei mir klappt das prima. Natürlich hat man Probleme, wie zum Beispiel Leute die in einen Feuerball der eigenen Party rennen. Aber genau das ist es, was das System realistisch macht. Dagegen wirkt das alte: Ich bewege den 1. dann den 2. dann den 3. und so weiter doch sehr unrealistisch und umständlich.
Und wie du darauf kommst, daß man nicht die volle Tiefe der Kämpfe des AD&D-Systems ausschöpfen kann kann ich nicht nachvollziehen. Alle implementierten Möglichkeiten funktionieren sehr gut. Und mir ist auch nicht klar, was da bei einem rein Rundenbasierten System besser funktionieren sollte.
Zur Magie: Ich empfinde das AD&D-Magiesystem ist sehr gut implementiert. Über dessen Schwächen kann man reden, aber die Implementierung ist IMHO erstklassig, was hast du daran auszusetzen?
Teilweise wird einem durch BG erst die Wirkungsweise manch eines Zaubers klar. Zum Beispiel stellt man fest, wie sinnlos fast immer der Blitstrahl ist, ich richte zumindest meist mehr Schaden bei meinen Leuten, als bei den Gegnern an. Auch die Schwierigkeiten eines Feurballs und anderer Area-Effect-Zauber kommt klasse rüber. Man muß wirklich verdammt nachdenken, wo man denn jetzt ein Netz oder eine Todeswolke plaziert, um nicht die eigenen Leute zu erledigen. Das alles hat mir bei BG sehr viel Spaß gemacht. Die KI wäre allerdings wirklich verbesserungsfähig, aber es kann ja auch nicht alles vollkommen perfekt sein.
Gruß Olm
Keine Angst, ich begründe dir meine Meinung gern.
Magie Implementation:
Ich halte es für unrealistisch wenn ein Mitglied meiner eigenen Gruppe in einen Spruch meines Magiers rennt. Man stimmt ja ja ab beim kämpfen, und castet nicht wild drauflos. Das man sehr darauf achten muß wo und wie man seine Sprüche plaziert ist richtig, das haben sie ganz gut gemacht, gerade ein Lightning ist für die meisten schwer einzusetzen. Aber auch andere Areaeffekte. Aber das gilt meist nur für Kampfsprüche, da sie nunmal einfach einzubauen sind. Die Summons auch noch. Mir persönlich fehlen die drumherum spells, und vor allem die spielerischen Möglichkeiten die sich daraus ergeben.
Sachen die mir spielerisch fehlen:
Ein Dieb hats schwer. Flanking und so wäre nett. Magie ist zu dominant in dem Spiel (Magier sollen eine Seltenheit sein, außer man lebt unter Drows). Überzahl Situationen sind eher unbefriedigend, richtig blockieren kann man Leute auch nicht.
Und zu dem rundenbasierten:
Halte ich schon für realistisch, jeder hat eine unterschiedliche Reaktionszeit, ein guter Kämpfer schlägt auch nicht gleichzeitig wie sein Gegner zu. Und wirklich anders ist Echtzeit auch nicht, nur schneller und schlechter kontrollierbar.
Magie Implementation:
Ich halte es für unrealistisch wenn ein Mitglied meiner eigenen Gruppe in einen Spruch meines Magiers rennt. Man stimmt ja ja ab beim kämpfen, und castet nicht wild drauflos. Das man sehr darauf achten muß wo und wie man seine Sprüche plaziert ist richtig, das haben sie ganz gut gemacht, gerade ein Lightning ist für die meisten schwer einzusetzen. Aber auch andere Areaeffekte. Aber das gilt meist nur für Kampfsprüche, da sie nunmal einfach einzubauen sind. Die Summons auch noch. Mir persönlich fehlen die drumherum spells, und vor allem die spielerischen Möglichkeiten die sich daraus ergeben.
Sachen die mir spielerisch fehlen:
Ein Dieb hats schwer. Flanking und so wäre nett. Magie ist zu dominant in dem Spiel (Magier sollen eine Seltenheit sein, außer man lebt unter Drows). Überzahl Situationen sind eher unbefriedigend, richtig blockieren kann man Leute auch nicht.
Und zu dem rundenbasierten:
Halte ich schon für realistisch, jeder hat eine unterschiedliche Reaktionszeit, ein guter Kämpfer schlägt auch nicht gleichzeitig wie sein Gegner zu. Und wirklich anders ist Echtzeit auch nicht, nur schneller und schlechter kontrollierbar.
Hmmm also wenn ich das hier so lese bin ich irgendwie froh in letzter Zeit nicht viele Spiele angetestet zu haben. Das liegt groesstenteils daran, dass mich fast alle neueren Spiele endlos gelangweilt haben. Viel Grafik, viele Effekte, aber null Spieltiefe. 
Selbst kleine Konsolenspiele wie Shining Force im Genesis-Emulator haben mir mehr Spass gemacht als die neuesten "Spielehits".
Das einzige was ich oefter Spiele ist Quake 3 Arena, aber das auch nur wegen der Online Community und der Moeglichkeit seine eigenen Spiele (Mods) daraus zu basteln.
Selbst bei Quake habe ich die meisten Details abgeschaltet, weil mir absolut fluessiges spielen und Gameplay einfach tausendmal wichtiger ist. "Schoene Grafik" bedeutet fuer mich kuenstlerische Zeichnungen, schoene Bewegungen, etc, nicht etwa die neuesten 3D Effekte und andere Spielereien. Das Wizardry 8 Demo konnte mich daher von Anfang an begeistern. Die Umgebung ist sehr athmosphaerisch und schoen umgesetzt, die Charaktere/Monster sehen fein aus und sind sehr gut und fluessig animiert. 3D Items sehen etwas schwach aus, aber damit kann ich leben. Die 2D Grafik finde ich absolut wunderbar. Ich denke das ist beinahe das Optimum, was man derzeit bei einem Spiel dieser Komplexitaet herraus holen kann, ohne Grafik gegen Spieltiefe einzutauschen. Die Steuerung gefiel mir von Anfang an und vor allem das Kampfsystem. Das von BG hat mich auch nie wirklich begeistert. Letztendlich ist dieses "phased" Kampfsystem IMHO die bestmoegliche Loesung. Damals bei Sternenschweif und Schatten ueber Riva gefiel mir das KS auch sehr, allerdings haette ich mir gewuenscht, dass die Ereignisse mehr gleichzeitig stattfinden, da ansonsten oft Zufall eine zu grosse Rolle spielt. Also damals habe ich mir das Wizardry KS gewuenscht, ohne es zu wissen.
Selbst kleine Konsolenspiele wie Shining Force im Genesis-Emulator haben mir mehr Spass gemacht als die neuesten "Spielehits".
Das einzige was ich oefter Spiele ist Quake 3 Arena, aber das auch nur wegen der Online Community und der Moeglichkeit seine eigenen Spiele (Mods) daraus zu basteln.
Selbst bei Quake habe ich die meisten Details abgeschaltet, weil mir absolut fluessiges spielen und Gameplay einfach tausendmal wichtiger ist. "Schoene Grafik" bedeutet fuer mich kuenstlerische Zeichnungen, schoene Bewegungen, etc, nicht etwa die neuesten 3D Effekte und andere Spielereien. Das Wizardry 8 Demo konnte mich daher von Anfang an begeistern. Die Umgebung ist sehr athmosphaerisch und schoen umgesetzt, die Charaktere/Monster sehen fein aus und sind sehr gut und fluessig animiert. 3D Items sehen etwas schwach aus, aber damit kann ich leben. Die 2D Grafik finde ich absolut wunderbar. Ich denke das ist beinahe das Optimum, was man derzeit bei einem Spiel dieser Komplexitaet herraus holen kann, ohne Grafik gegen Spieltiefe einzutauschen. Die Steuerung gefiel mir von Anfang an und vor allem das Kampfsystem. Das von BG hat mich auch nie wirklich begeistert. Letztendlich ist dieses "phased" Kampfsystem IMHO die bestmoegliche Loesung. Damals bei Sternenschweif und Schatten ueber Riva gefiel mir das KS auch sehr, allerdings haette ich mir gewuenscht, dass die Ereignisse mehr gleichzeitig stattfinden, da ansonsten oft Zufall eine zu grosse Rolle spielt. Also damals habe ich mir das Wizardry KS gewuenscht, ohne es zu wissen.
Hi,
also ich finde die Staerken von Wizardry liegen hauptsaechlich in den Puzzles und dem Charakter/Skill-System ebenso fand ich auch die Kaempfe immer spannend und herausfordernd. Die Story war mir persoenlich sogar etwas zu kompliziert und zu abstrakt. Grafik finde ich ist bei einem Rollenspiel sowieso nur zweitrangig, daher bin ich mit der wiz8 Grafik mehr als zufrieden.
Ich war sehr positiv ueberrascht dass wirklich das Wizardry Spielgefuehl erhalten geblieben ist
Ich hatte schon fast vergessen wie sich wiz so spielt (es ist echt eine Ewigkeit her seit ich wiz7 gespielt habe) aber nach 10min im demo hatte ich eigentlich wieder alles im griff, ja und sogar das disarmen von Kisten ist erhalten geblieben
zu bg2: ich finde das kampfsystem von bg2 ziemlich gut,auch die story und die grafik, bg2 hat imho nur eine einzige macke und das ist das AD&D Regelwerk
Wenn die Macher von bg2 ein eigenes (fuer computer-rollenspiele besser geeignetes Regelwerk verwendet haetten waere es ein saugutes Rollenspiel geworden)
Chris
also ich finde die Staerken von Wizardry liegen hauptsaechlich in den Puzzles und dem Charakter/Skill-System ebenso fand ich auch die Kaempfe immer spannend und herausfordernd. Die Story war mir persoenlich sogar etwas zu kompliziert und zu abstrakt. Grafik finde ich ist bei einem Rollenspiel sowieso nur zweitrangig, daher bin ich mit der wiz8 Grafik mehr als zufrieden.
Ich war sehr positiv ueberrascht dass wirklich das Wizardry Spielgefuehl erhalten geblieben ist
Ich hatte schon fast vergessen wie sich wiz so spielt (es ist echt eine Ewigkeit her seit ich wiz7 gespielt habe) aber nach 10min im demo hatte ich eigentlich wieder alles im griff, ja und sogar das disarmen von Kisten ist erhalten geblieben
zu bg2: ich finde das kampfsystem von bg2 ziemlich gut,auch die story und die grafik, bg2 hat imho nur eine einzige macke und das ist das AD&D Regelwerk
Wenn die Macher von bg2 ein eigenes (fuer computer-rollenspiele besser geeignetes Regelwerk verwendet haetten waere es ein saugutes Rollenspiel geworden)
Chris
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Wer redet denn da bei `nem echten RPG von Grafik??
Das soll in der Birne einen Ruck geben und dann möchte ich gerne im Spiel sein. Dann für einige Stunden dieses ganze andere tägliche Einerlei mal vergessen. Dafür muss mich die Grafik nicht fesseln, sondern die Storyline. Klar das Frank-Andre Thies das erkannt hat, (jetzt hätte ich beinahe gesagt "Adel verpflichtet") und ich sehe das genau so. Mein Erlebnis bei der Demo war auch so, das sofort alte Erinnerungen hoch kamen. Leider bin ich dadurch noch gieriger auf das Game geworden. Mir jedenfalls langt die Grafik vollauf und ich vergleiche die schon garnicht mit Edelknallergrafik. Das stimmt übrigens auch, das dadurch viele nicht erst nen neuen PC kaufen müssen, um das Game spielen zu können. Ich sach nur her damit und dann brauche ich meinen Weihnachtsurlaub. Meine Frau wartet auf Pools of Darknes (oder war das Pools of Radiance?) und so kommt auch kein Streit auf <g>!
Bis Wizardry dann!
John
Garwaiyn@aol.com
Das soll in der Birne einen Ruck geben und dann möchte ich gerne im Spiel sein. Dann für einige Stunden dieses ganze andere tägliche Einerlei mal vergessen. Dafür muss mich die Grafik nicht fesseln, sondern die Storyline. Klar das Frank-Andre Thies das erkannt hat, (jetzt hätte ich beinahe gesagt "Adel verpflichtet") und ich sehe das genau so. Mein Erlebnis bei der Demo war auch so, das sofort alte Erinnerungen hoch kamen. Leider bin ich dadurch noch gieriger auf das Game geworden. Mir jedenfalls langt die Grafik vollauf und ich vergleiche die schon garnicht mit Edelknallergrafik. Das stimmt übrigens auch, das dadurch viele nicht erst nen neuen PC kaufen müssen, um das Game spielen zu können. Ich sach nur her damit und dann brauche ich meinen Weihnachtsurlaub. Meine Frau wartet auf Pools of Darknes (oder war das Pools of Radiance?) und so kommt auch kein Streit auf <g>!
Bis Wizardry dann!
John
Garwaiyn@aol.com
Hi,
meiner Meinung nach hat nach wie vor Wizardry das beste Magiesystem und eine ungeheure Langzeitmotivation durch das immer wieder kehrende wechseln der Berufe.Das habe ich bei keinem anderen RPG gefunden.Für mich ist die Charakterentwicklung mit eines der wichtigsten Punkte bei einem RPG.
Asmodean:bounce:
meiner Meinung nach hat nach wie vor Wizardry das beste Magiesystem und eine ungeheure Langzeitmotivation durch das immer wieder kehrende wechseln der Berufe.Das habe ich bei keinem anderen RPG gefunden.Für mich ist die Charakterentwicklung mit eines der wichtigsten Punkte bei einem RPG.
Asmodean:bounce:
Punkt 1.
Die Grafik ist nicht scheiße und schon gar nicht veraltet. Sie ist sogar gut im vergleich zu anderen Rollenspielen. Um mal ein Beispiel zu nennen (ist zwar kein Rollenspiel) die Grafik von Diablo/Diablo2 ist scheiße, total veraltet (640x480 und nun 800x600). Wizardry 8 bietet schon weitaus höhere Auflösungen. Ich bin übrigens so in dem Spiel versunken das ich gar keine Zeit habe darüber nachzudenken (so muss das nämlich sein).
Punkt 2.
Die Steuerung ist Super, ich spiele nun das Original Game seit 2 Tagen und vermisse absolut nichts.
Die Story ist fesselnd und auch die Rätsel lassen die Köpfe rauchen. Ich mach schon gar nichts anderes mehr. Noch 10 Minuten und noch mal 10 Minuten und schon ist es wieder 4 Uhr Morgens
[ Dieser Beitrag wurde von Quickmix am 16.11.2001 editiert. ]
Die Grafik ist nicht scheiße und schon gar nicht veraltet. Sie ist sogar gut im vergleich zu anderen Rollenspielen. Um mal ein Beispiel zu nennen (ist zwar kein Rollenspiel) die Grafik von Diablo/Diablo2 ist scheiße, total veraltet (640x480 und nun 800x600). Wizardry 8 bietet schon weitaus höhere Auflösungen. Ich bin übrigens so in dem Spiel versunken das ich gar keine Zeit habe darüber nachzudenken (so muss das nämlich sein).
Punkt 2.
Die Steuerung ist Super, ich spiele nun das Original Game seit 2 Tagen und vermisse absolut nichts.
Die Story ist fesselnd und auch die Rätsel lassen die Köpfe rauchen. Ich mach schon gar nichts anderes mehr. Noch 10 Minuten und noch mal 10 Minuten und schon ist es wieder 4 Uhr Morgens
[ Dieser Beitrag wurde von Quickmix am 16.11.2001 editiert. ]





