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Verfasst: Mi 25.12.2002 - 01:46
von erni
darklord hat geschrieben:Kleiner Vorschlag am Rande:
-andere Parties in der Map (und evtl. auch in der Ansicht) Anzeigen lassen - wäre praktisch für ->
-Charaktere in Parties austauschen bzw. transferieren (wie in Fate Gates of Dawn)
Das wird noch kommen, aber wir wollen Olaf doch nicht unter Druck setzen

Verfasst: Do 26.12.2002 - 10:37
von OP
erna hat geschrieben:darklord hat geschrieben:Kleiner Vorschlag am Rande:
-andere Parties in der Map (und evtl. auch in der Ansicht) Anzeigen lassen - wäre praktisch für ->
-Charaktere in Parties austauschen bzw. transferieren (wie in Fate Gates of Dawn)
Das wird noch kommen, aber wir wollen Olaf doch nicht unter Druck setzen

Oft sind es gerade die scheinbar kleinen Sachen, die unheimlich viel Arbeit machen. Die Anzeige der anderen Parties sowie der Austausch untereinander gehören leider dazu.
Ich habe z.B. gerade die Namenslisten so abgeändert, dass die festen Charakternamen nicht mehr von der normalen Bevölkerung benutzt werden. Diese an sich kleine Sache hat etwa 20 Stunden Umarbeitung der Listen gekostet und war ziemlich nervig.
Olaf
Verfasst: Do 26.12.2002 - 11:18
von Xajorkith
Olaf_Patzenhauer hat geschrieben:Ich habe z.B. gerade die Namenslisten so abgeändert, dass die festen Charakternamen nicht mehr von der normalen Bevölkerung benutzt werden. Diese an sich kleine Sache hat etwa 20 Stunden Umarbeitung der Listen gekostet und war ziemlich nervig.
Olaf
Das glaube ich gerne das diese Sache nervig ist.
Doch das Spiel wird dadurch besser sein, finde ich.
Finde ich super, dass du dieses umgesetzt hast.

Verfasst: Sa 04.01.2003 - 10:27
von Xajorkith
Ich habe gerade ein Megakampf im 4. Untergrund mit meiner Magerparty ohne große Verluste (ein paar HP) überstanden.
Dabei kam mir dieser Gedanke den wir eigentlich schon von Bards Tale kenne.
Wäre der Aufwand groß innerhalb der Party ein Gehordnung einzuführen?
Das heißt, könnte man es so einrichten das angeschlagene Charaktere zurücktreten können.
Oder gleich es so einstellen das der Kampf für bestimmte Member weiter entfernt als für andere beginnt. (Gut für Wirkungs.- und Heilzauberer).
Die aufwendigere Lösung:
Die Member können sich per Schritt 2m zurückziehen. Brauch auch nur bis 4m zu sein. So das diese aus den Meelebereich rauskommen.
Die einfachere Lösung:
Positionsbedingt (sollte man aber individuell einstellen können).
Positionen 1-5 ist Meelebereich, die betrifft es nicht.
6 & 7 kann man auf Meele oder 2m nach hinten entfernen.
8 & 9 kann man auf bis zu 4m entfernen.
Wie wäre das?
Verfasst: Sa 04.01.2003 - 12:52
von erni
Ich bin der Meinung, dass Olaf das mit der Reihenfolge so belässt.
Für mein Spiel wäre die Änderung von Nachteil, da ich Kämpfer und Kampfzauberer in meiner Party habe bzw. haben werde.
Würden diese weiter hinten stehen, bekämen sie Probleme beim Zaubern und auch beim Metzeln.
Verfasst: Sa 04.01.2003 - 14:23
von shadowspectre
Gute Idee Xajorkith.
Da die Entfernung im Kampf eh schon eine Rolle spielt,
sollte dem Spieler auch die Möglichkeit gegeben werden,
das Entfernungssystem für die Partyaufstellung zu nutzen.
Das würde den Kampf etwas taktischer machen und gäbe die
Möglichkeit,die schwächeren Magier etwas zu schützen.
Mein Vorschlag wäre analog zu Deinem :
Position 1-5 beginnt den Kampf auf 0m,
Position 6-7 auf 2m und Position 8-9 auf 4m.
Man könnte dann ja noch einen Überraschungsfaktor einführen.
Wenn die Party von hinten angegriffen wird,stehen Position 8und9
auf 0m und 1-5 auf 4m.
Eine reale Party würde sich wohl auch kaum auf einem Quadratmeter knubbeln,
da würden sich die Chars schon die beste Laufordnung überlegen.
Das beste System in dieser Hinsicht hat meiner Meinung nach
Wizardry8,aber da hat Fate2 ja auch eine völlig andere Kampfengine.
Bei Fate2 werden zwar alle Gegner rundum (also quasi 2dimensional)
in einen Kampf mit einbezogen,der Kampf selber läuft dann aber
1dimensional (Gegner immer vor der Party,nur in unterschiedlicher
Entfernung,also mathematisch nur auf der y-Achse,auch wenn er
auf der Worldmap neben der Party stand).
Insofern wäre es wohl kaum möglich,ein richtiges Partymember-Positionssystem einzubauen,
für eine einfache Gehordnung sollte es aber reichen.
Ich unterstütze Deinen Vorschlag.
Grüße
shadowspectre
Verfasst: Mo 06.01.2003 - 05:05
von Ludwig
was bitte versteht man unter dem Begriff Melee?
Ist das Gesamtschaden oder pysischer Schaden? Wie errechnet sich dieser?
Gruss Ludwig
Verfasst: Mo 06.01.2003 - 08:13
von Xajorkith
Melee heißt das du in den Bereich bist wo du per Zuschlagen was auf die Mütz bekommen kannst.

Bei Fate 2 ist das üblicherweise entweder 0m oder 2m.
Verfasst: Di 07.01.2003 - 07:35
von Gooseman
Hi Kinder!
Also ich bin, wie Erna, gegen eine Gehordnung.
Auch meine Spielweise würde eine derartige Aufteilung der Partie stark beeinflussen. Wirkungs- und Heilzauberer sind bei mir eigentlich immer so schnell oder gut ausgerüstet, daß sie sehr, sehr selten getroffen werden.
Wenn man das Ganze irgendwie einstellen kann... bitte... ansonsten... wär's mir lieber wenn alles so bliebe.
Viele Grüße
Lord Darkness
Verfasst: Di 07.01.2003 - 09:11
von Xajorkith
Ich hatte erwähnt das man dieses einstellen können sollte.
Denn jeder soll weiterhin so spielen können wie er es gewohnt ist.
Das war eine Anfrage wie aufwendig es zu programmieren wäre dieses feature einzubauen.
Also selbst meine Kämpfer (Nahkämpfer) laufen immer noch in Unterhosen rum.
Und man sollte Fate 2 nicht als Metzelspiel verkommen lassen.
Es gibt halt mehrere Schwerpunkte bei Fate.
Nahkampf, Fernkampf, Zauberei, Gegenstände und Sonderattacken wie Sex, Charm und Trick.
Verfasst: Di 07.01.2003 - 11:21
von OP
Unterschiedliche Kampfentfernungen innerhalb der Party sind nur sehr schwierig einzubauen. In allen bisherigen Routinen rechne ich immer mit einer festen Party-Position, von der alle anderen Entfernungen abgeleitet sind.
Olaf
Verfasst: Di 07.01.2003 - 12:35
von Xajorkith
Ich hab da noch eine kleine Sache.
Es gibt verschiedene Kampfgegenstände die bei Benutzung die WC, SC, AC und DC der Gegner senken.
Wie sieht es da mit den Werten von MC, IC, XC und XI aus?
Gibt es inzwischen schon Gegenstände die in diese Richtung wirken?
Oder willst du diese noch einbauen oder läßt du dieses bewußt draußen?
Verfasst: Di 07.01.2003 - 20:02
von Edor
Auch wenn ich das hier nicht gerne poste ...
Edor spricht sich dafür aus das die Charakteraufnahme so wie in Fate 1 sein sollte.
Das heißt, wenn ein neuer Charakter aufgenommen wird dann wird dessen Level der aktiven Partie angepaßt.
Auch die Verteilung der Erfahrungspunkte gibt er Fate 1 den Vorzug.
Das heißt, die aktive Partie erhält gemeinsam Punkte wenn Gegner getötet werden und die nichtaktiven Parties erhaltene ebenfalls eine gewisse Menge.
------------------
Ähm, ich selber distanziere mich davon.
Xajorkith
Verfasst: Di 07.01.2003 - 20:15
von erni
Jeder darf seine Meinung äussern, jedenfallls in der Art wie es Edor macht.
Ich persönlich mag Fate 2 aber so wie es ist

Verfasst: Di 07.01.2003 - 22:43
von Aridan
Was vielleicht noch in frage kommen würde wäre das die Charaktere im zufallsprinzip die Stufen 0-3 haben würden. WIe beim Tabletoprollenspiel nicht jeder automatisch die 0 Stufe hat. Ist nicht meine meinung (die ist soll so bleiben wie es ist, weil da kann man seinen Charakter von anfang an aufbauen wie man es gerne hätte) aber wäre sicherlich eine Alternative
Verfasst: Mi 08.01.2003 - 04:32
von Ludwig
so schlecht finde ich die Idee von Endor nicht, man müsste dann nicht mehr mit Level 15 einen Char aufnehmen mit 8 HP, er sollte aber doch deutlich unter dem Niveau der Party sein, sonst wird das zu einfach. nur mal als Vorschlag, mit besagter Level 15 Party dürfte der char Level 1 bis max. 3 haben. Sonst steigert man einen char hoch und nimmt alle EP mit und heuert dann hochlevlige char an.
Gruss Ludwig
Verfasst: Mi 08.01.2003 - 07:38
von Gooseman
Hi Kinder!
Wieder das alte Thema... Level 0 Mitglieder in einer Level 20 Partie.
Also ich war ja laaaaaaaaange ein verfechter der Anpassungstheorie wie sie in FATE 1 gehandhabt wird.
Inzwischen muß ich sagen... lassen wir es wie's ist. Es ist wesentlich besser, wenn ich einen Charakter so aufbauen kann wie ICH es will. Trainiern kann was ich für richtig und wichtig halte.
Wenn ich ehrlich bin... in FATE 1... da hab ich im späteren Spielverlauf auch keine neuen Charaktere mitgenommen. Ich hab mir meine Partie am Anfang zusammengestellt und spätere aufgenommene Charaktere hatten IMMER schlechter Attribute als meine Leute und deshalb mußten diese draußen bleiben.
Olaf hat auf diesen Änderungsvorschlag noch nie positiv reagiert und wird es hoffentlich auch in Zukunft nicht... 
Viele Grüße!
Lord Darkness
Verfasst: Mi 08.01.2003 - 10:16
von hafensaenger
Hallo Fate2 - Gemeinde
Das heißt, wenn ein neuer Charakter aufgenommen wird dann wird dessen Level der aktiven Partie angepaßt.
Das würde mir persönlich genauso mißfallen wie das alleine starten und vorgefertigte Söldner anheuern in MM 8. Die haben dann alle vorgefertigte Eigenschaften, Charwerte und was weiß ich nicht noch alles was sich nicht umbedingt mit meinen Vorstellungen deckt.
Ich finde auch es sollte so bleiben wie es ist. Möchte auch weiterhin die Entscheidungsfreiheit haben wen ich mitnehme, wie ich ihn ausrüste und was für Charwerte ich ihm im Laufe des Spiels aufs Auge drücke.
MFG
Jens
Verfasst: Mi 08.01.2003 - 13:31
von OP
Die Art und Weise der Charakter Aufnahme und Generierung bleibt so wie sie jetzt ist. Daran möchte ich eigentlich nichts mehr ändern.
Olaf
Verfasst: Mi 08.01.2003 - 13:35
von OP
Xajorkith hat geschrieben:Es gibt verschiedene Kampfgegenstände die bei Benutzung die WC, SC, AC und DC der Gegner senken.
Wie sieht es da mit den Werten von MC, IC, XC und XI aus?
Gibt es inzwischen schon Gegenstände die in diese Richtung wirken?
Oder willst du diese noch einbauen oder läßt du dieses bewußt draußen?
Diese Werte sind reine Anzeigewerte, d.h. sie können nicht direkt verändert werden. Sie rechnen sich aus verschiedenen Charakter-Daten zusammen. Nur wenn man diese ändert, ändern sich auch MC, XC usw.
Verringert man z.B. bei einem Gegner die Intelligenz oder die magische Kraft, so geht automatisch der MC Wert runter.
Olaf