J.R.R Tolkien Bücher

[Khamul]

ok
Strafe muss sein, dass sehe ich ein
Dann werde ich auch nachlesen müssen
Mal unter uns, das mit dem Herrn der Katzen hätte ich nicht mehr gewusst, höchstens noch buch der verschollenen Geschichten Band 1, aber nicht mehr wo da.

@TOM
der Link funzt net.
@Radagast
siehe mein edit im letzten Post.

Es gibt einige sehr gute Nachschlagewerke im Internet.
Die meiner bescheidenen Meinung nach BESTE ist die "Arda Sauron", den Link gibt es auf meiner HP.


edit nochmal
Das freut mich Radagast, ich denke Du wärest gut geeignet dafür

es grüßt,

[Radagast]

@Khamul, siehe auch edit des letzten Posts.

Radagast der Braune

Edit: Gut dann denke ich mir mal ein Reglement aus, für einen Start ab nächster Woche. (Aber die B-Fragen kommen trotzdem )

[rerir]

aber jetzt der richtige Link:

http://www.skalman.nu/tolkien/b.htm


Tom

[Radagast]

Damit Khamul (und natürlich alle anderen) auch mal was zum Blättern hat, das versprochene schwierigere Rätsel:

Kategorie C:

1. Wo sollte Eriol im ersten Entwurf von Tolkien wohnen ?

Kategorie B:

2. Wer, wo oder was ist ein Cram ?
3. Wie nennen die Eldar die Würmer Melkors ?

Kategorie A:

4. Wie wurden die Hobbits von den Elben genannt ?
5. Wer war Helm Hammerhand ?


Radagast der Braune

[Khamul]

Na, gut daß ich nochmal reingeschaut habe vor dem Schlafengehen....
Ich mach mal von leicht nach schwer

5: Der neunte König der Mark , regierte im Dritten Zeitalter. Wir kennen ja alle Helms Klamm.

4:Periannath (auf Sindarin)

3:Ich hoffe mal Du möchtest auf Urulóki heraus. (Quenya für Feuerschlange (=Drache=Wurm Melkors))

2:Ein von den Menschen in Esgaroth gebackener Reiszwieback.
Kommt vor im Hobbit, Kap. 13

1: Ich zitiere mal aus dem Buch der verschollenen Geschichten. Die Antwort wird jetzt so unglaubwürdig, die muss ich zitieren.

In einer Skizze, die sich in diesem kleinen Notizbuch findet und bei der es sich auf jeden Fall um einen der frühesten Abrisse handeln muss , überschrieben >>Geschichte von Eriols Leben<<, wird der Seefahrer [...]
Aus diesen Notizen erfahren wir, dass Eriols ursprünglicher Name Ottor lautete, er sich selber aber Waefre (altenglisch >ruhelos<, >umherwandernd<) nannte und sein Leben auf dem Meer verbrachte (Wohnsitz 1 ) [...]
Ottor Waefre lebte auf der Insel Helgoland in der Nordsee, und er heiratete eine Frau......

So, ich hoffe mit dieser Quellenangabe belegt zu haben, daß der allererste Entwurf von Tolkien, der von seinem Sohn gefunden wurde, besagt, daß Eriol auf Helgoland lebte

Wers nicht glaubt: Buch der Verschollenen Geschichten. Band 1
Kommentar zu Kapitel I (Die Hütte des vergessenen Spiels).

Sollten die Antworten richtig sein, halte ich mich von nun an komplett aus dem Quizgeschehen raus, wie mit Radagast hier verabredet.

[Radagast]

*Standing Ovations* ist natürlich alles richtig. Ich dachte wengstens für Helgoland brauchst du etwas länger.

Radagast der Braune

[Khamul]

Vielen Dank @Radagast

Ich rätsele so vor mich hin, ob es sinnvoll wäre, einen neuen Thread mit dem Namen Herr der Ringe Quiz aufzumachen, oder aber den Namen dieses Thread hier ein wenig zu verändern.
Von J.R.R. Tolkien Bücher
Nach J.R.R. Tolkien Bücher und Quiz

Letzteres würde ich allerdings nur mit Genehmigung von Lord Marc machen, ist klar.
Vielleicht finden sich so neue Teilnehmer für das Quiz der Zukunft

[Andi]

Grrrr, warum kommt man beim Setzen von Smilies so schnell aus dem Eingabefeld raus? Ich drück Backspace, um einen "falschen" Smilie zu löschen und lande auf der vorigen Seite, und mein Post ist futsch.

Ich habe gestern wegen des Grünen Drachen schnell nachgeblättert, Bree ist falsch !:-) (Dort ist Butterblüms Tänzelndes Pony). Der Drache muß irgendwo im Auenland sein. Ich tippe auf Hobbingen. (Das Wochenende kommt bestimmt, und dann habe ich wieder mehr Zeit zum Blättern)

Gruß Andi

[Radagast]

Ein neuer Thread für das Quiz könnte Sinn machen. Auf jeden Fall schauen erst mal mehr rein. Vielleicht bleibt dann der eine oder andere hängen.

Radagast der Braune

[Sir Marc von Göskon]

[quote]
Original von Khamul:
Vielen Dank @Radagast

Ich rätsele so vor mich hin, ob es sinnvoll wäre, einen neuen Thread mit dem Namen Herr der Ringe Quiz aufzumachen, oder aber den Namen dieses Thread hier ein wenig zu verändern.
Von J.R.R. Tolkien Bücher
Nach J.R.R. Tolkien Bücher und Quiz

Letzteres würde ich allerdings nur mit Genehmigung von Lord Marc machen, ist klar.
Vielleicht finden sich so neue Teilnehmer für das Quiz der Zukunft

[Andi]

Ich habe einen Quizthread eröffnet, er heißt "JRR Tolkien Quiz". Im ersten Beitrag habe ich geschrieben, daß Fragen zu allen Tolkien-Büchern rund um Mittelerde und Umgebung erwünscht sind.

Gruß Andi

[Khamul]

@ Marc
Kein Problem Dieser Thread hier bleibt bestehen wie er ist.

@Andi
Sehr schick der Thread
Allerdings würde ich eventuell in den ersten Post reineditieren, daß es evtl. einen Quizmaster gibt (wenn alle damit einverstanden sind). Klärt das am besten via Mail mit Radagast, der sich ja zur Verfügung stellte.

Eine Bitte an alle alten Hasen, veteranen und Tolkien-Mehrfach-Leser:
Lasst den Otto-Normal-Tolkien-Lesern eine Chance!

Ich werde mich aus diesem Thread komplett raushalten. Evtl. werde ich mal nen Doppelpost löschen aber das wars dann auch

In diesem Sinne,

[Sildariel]

Ich bin zwar kein Otto-Normal-Verbraucher und kenne mich mit Mittelerde für meine Verhältnisse super aus, aber dennoch habe ich mal auch eine Frage, die vielleicht Khamul am ehesten beantworten kann:

Hat Tolkien mit seinem Sindarin, Quenya und den ganzen anderen Sprachen richtig Sprachen erschaffen(mit Grammatik und so) oder hat er nur einzelne Texte erfunden und einzelne Wörter und Wortteile mit elfischen Wörtern bezeichnet? Verstanden?

Sildariel

[Khamul]

Soweit ich weiß hat er - als alter Linguistiker - in etwa Sprachen erschaffen, wenn man das so sagen kann.
Das heisst, er hat sich shcon Gedanken gemacht über Grammatik, festes Vokabular und was halt so dazugehört, inklusive einem eigenen Alphabet.
Ich wage es hier einmal anzuzweifeln, daß die Sprachen fertig waren, aber die Grundideen waren doch vorhanden.

Dazu gibt es ein eigenes Kapitel in "The Peoples of Middle-Earth" (ich hab es leider nur auf Englisch), welches in der Reihe "The History of Middle-Earth" Band Nummer 12 ist. (Jaja, es gibt viele Bücher zum HDR, man mag es kaum glauben ).

Ausführliche Hinweise zu den Sprachen (insbesondere denen der Elben) - vor allem der Aussprache - gibt es in The Lord of the Rings , Appendix E (nur in der englischen Ausgabe).
Einen kleinen Einblick kann man auch im Silmarillion, ganz hinten finden, in dem Teil, der sich mit den Quenya- und Sindarin-Namen beschäftigt.

Ein Zitat von Tolkien zu einer seiner erschaffenen Sprachen (Quenya) :
"Ich bin nach dem eigenen Wohlgefallen gegangen. Die archaische Sprache der Überlieferung soll eine Art 'Elben-Latein' sein... Im Grunde könnte man sagen, daß es auf einer lateinischen Basis koomponiert ist, mit noch zwei anderen (Haupt-) Ingredienzen, die mir nun einmal ein 'phonästhetisches' Vergnügen bereiten: Finnisch und Griechisch. Es ist jedoch weniger konsonantisch als jede dieser Drei"
[Nachzulesen im Handbuch der Weisen unter "Q" )

Ebenfalls lohnend nachzulesen im Handbuch der Weisen:
Stichwort "Elbensprachen", sowie "Sindarin".

Für die Sprache der Sindar-Elben gibt es auch eine eigene Webpage (es ist ein Sindarin-Online-Dictionary)
http://www.jrrvf.com/%7Ehisweloke/sindar/


Hier noch eine Seite zu den Elbensprachen allgemein:
http://www.elvish.org/


Ich hoffe, die Frage erschöpfend beantwortet zu haben

[Sir Marc von Göskon]

Hab gestern Nachrichten aus Mittelerde bestellt.*Freu*
Natülich bei einem kleinen Buchhändler.

Jetzt hab ich

Nachrichten aus Mittelerde
Das Silmarillion
Der Hobbit Buch und Hörbuch
Herr der Ringe 3 Teile in Taschenbuch Format
Und in ein paar Tagen oder August von einer Ganz lieben Lady
Herr der Ringe die Spezial Buch Ausgabe.

Hab ja fast alles von im.

Weiss einer wo man schauen kann welche Bücher es gibt in Deutsch von Tolkien ich will alles von im

[Delta]

Hallo Marc

Also, zum alles fehlt dir auf jeden Fall noch das Handbuch der verschollenen Geschichten und die Lieder der Hobbits (auch wenn die zugegeben nicht sehr spannend sind). Und wenn du wissen willst, welche Bücher dir noch fehlen, brauchst du nur bei Amazon oder Bol als Suchbegriff Tolkien eingeben und schon wirst du bedient
Ich les mich auch gerade durchs Silmarillion, aber so wirklich fesselnd ist die Geschichte nicht gerade Nun ja, es geht vorwärts, aber eben langsam.

Gruss
Anni

[Sildariel]

Hi Khamul,
meine Frage hast du perfekt beantwortet. Ich habe vor kurzem mal Nachrichten aus Mittelerde gelesen und da ist mir aufgefallen, dass das Rohirrim ziemlich dem Germanischen entsprach(Man denke nur an rohirrimsche Wort "burg" für eine Festung). Da fragte ich mich eben, ob alle anderen Sprachen ähnlichen Ursprungs sind oder so.

Wenn wir schon mal dabei sind, meine Tolkien-Bücher:
- Herr der Ringe(Englisch, von ca. ?1960? )
- There and back again (Kleiner Hobbit auf Englisch aus derselben Zeit)
- Das Silmarillion (habe ich dauernd aus der Bücherei ausgeliehen)
- Nachrichten aus Mittelerde (habe ich gerade aus der Bücherei ausgeliehen)
- Lost Tales (So heißt das doch)
- Blatt und Baum

Sildariel

[Khamul]

Na dann will ich auch mal

-Herr der Ringe in 3 Bänden (Deutsch und Englisch) Carroux und Krege
-Hobbit (Deutsch und Englisch)
-Das Buch der verschollenen Geschichten 1 und 2 deutsch (englisch siehe unten)
-Das Silmarillion deutsch
-Das Filmbuch (schöne Fotos )
-Die englische Reihe "The History of Middle-Earth" bestehend aus
1) The Book of the Lost Tales, Part one
2)The Book of the Lost Tales, Part two
3) The Lays of Beleriand
4)The Shaping of Middle-Earth: The Quenta, The Ambarkanta and the Annals
5)The Lost Road and other writings
6)The Return Of The Shadow: The History of The Lord Of The Rings, Part One
7)The Treason of Isengard: The History of The Lord Of The Rings, Part Two
8 )The War of the Ring: The History of The Lord Of The Rings, Part Three
9)Sauron Defeated: The End of the Third Age, including the History of The Lord of The Rings, Part Four
10)Morgoth's Ring: The later Silmarillion, Part One
11)The War of the Jewels: The Later Silmarillion, Part Two
12) The peoples of Middle-Earth.
-Nachrichten aus Mittelerde (deutsch)
-Das Tolkien Quizbuch (Deutsch, Englisch)
-The Maps of Middleearth (kartensammlung, englisch)
-Historischer Atlas zu Mittelerde (etwas anderes als das da oben)
-Herr der Ringe - Anhänge zum HdR
-Frodos Reisen (weiterer Atlas)
-Tolkiens World (Bildband, nette Bilder wirklich)
-Das große Tolkien-Lexikon (von F. Schneidewind)
-Die Tolkien Jahre (inkl. des englischen Originals "The Tolkien Years")

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Kann sein, daß ich was vergessen habe, da ich hier in einer eher kleinen Behausung wohne, habe ich einen Großteil meiner Bücher bei meinem Vater gelagert, da auch ein paar Tolkien-Bücher, zB Farmer Giles und so. Ich bin mir sicher da sind noch mindestens 3 zum Herrn der Ringe die ich hier noch nicht erwähnt hab. Aber egal, despasst schon

edit:
@LordMarc
Hast Du denn das Silmarillion jetzt durch?
Ich erinner mal an den ersten Beitrag dieses Threads

[Gandalf]

Stolze Sammlung, Khamul ! Brauch ich wohl noch ein Weilchen für.
Ich hab die Standardausrüstung :
- 3 Bände Herr der Ringe + Karten
- Silmarillion
- Nachrichten aus Mittelerde
- Handbuch der Weisen von Mittelerde
- Buch zum Film "Die Gefährten"

Euer Gandalf

[Andi]

Hab gerade den HdR Teil 1 auf DVD gesehen.

(Ein Hoch auf das Versandhaus, das schon am 5ten geliefert hat! )

Gruß Andi

Edit: Klammer zu hat gefehlt