Unsere Elf!..
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@ Magnus Ver Magnussen
Naja, du hast Recht, bei Bayern geht auch mal was schief und manchmal verhalten die sich auch sehr "bizarre", das will ich gar net abstreiten
Dennoch hat Bayern zu Santa Cruz gehalten bis jetzt, obwohl er scih in jeder Saison 5 mal verletzt und grad mal 5 Spiele macht, die er gut absolviert und dann sich wieder verletzt. Andere Vereine haben den Spieler dann auch schon "im Stich gelassen", vor allem wenn er ersetzbar war, was Santa Cruz auf Grund seiner Verletzungsanfälligkeit ist.
Wenn Klinsi eine Zäsur macht, soll er Lehmann und Kahn aussortieren mit der Altersbegürndung. Das wäre zwar auch net stilvoll, aber immer noch besser, was er jetz abzieht. Soll der Hildebrand oder Wiese oder Enke ins Tor stellen. Lehmann ist wie du schon sagtest genauso alt wie Kahn.
Ich persönlich habe da so meinen Verdacht:
-Klinsi hat bei FCB gespielt --> Krach mit Kahn (inoffiziell)
-Lehmann ist Bierhoffs Liebling
-Köpke und Kahn waren Mitte der 90-iger auch Konkurrenten --> kein gutes Verhältnis
Ich will Klinsi und co. nichts unterstellen, dennoch entscheidet auch immer ein wenig die Emotion und Kahn stand bei keinem der 3 wirklich gut da
@ luckyjoker
Dann hält sich heute bezüglich der Bundesliga deine Freude ja auch in Grenzen, nachdem Bayern aufopferungsvoll gekämpft hat und dennoch 3:0 verloren hat

Naja, du hast Recht, bei Bayern geht auch mal was schief und manchmal verhalten die sich auch sehr "bizarre", das will ich gar net abstreiten
Dennoch hat Bayern zu Santa Cruz gehalten bis jetzt, obwohl er scih in jeder Saison 5 mal verletzt und grad mal 5 Spiele macht, die er gut absolviert und dann sich wieder verletzt. Andere Vereine haben den Spieler dann auch schon "im Stich gelassen", vor allem wenn er ersetzbar war, was Santa Cruz auf Grund seiner Verletzungsanfälligkeit ist.
Wenn Klinsi eine Zäsur macht, soll er Lehmann und Kahn aussortieren mit der Altersbegürndung. Das wäre zwar auch net stilvoll, aber immer noch besser, was er jetz abzieht. Soll der Hildebrand oder Wiese oder Enke ins Tor stellen. Lehmann ist wie du schon sagtest genauso alt wie Kahn.
Ich persönlich habe da so meinen Verdacht:
-Klinsi hat bei FCB gespielt --> Krach mit Kahn (inoffiziell)
-Lehmann ist Bierhoffs Liebling
-Köpke und Kahn waren Mitte der 90-iger auch Konkurrenten --> kein gutes Verhältnis
Ich will Klinsi und co. nichts unterstellen, dennoch entscheidet auch immer ein wenig die Emotion und Kahn stand bei keinem der 3 wirklich gut da
@ luckyjoker
Dann hält sich heute bezüglich der Bundesliga deine Freude ja auch in Grenzen, nachdem Bayern aufopferungsvoll gekämpft hat und dennoch 3:0 verloren hat
- stone
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Sagen wir es mal so:
Wirklich falsch machen konnte Klinsi mit einer Entscheidung nicht, so wie sie ist, oder auch für Kahn - so oder so hätten wir einen im internationalen Vergleich nicht wirklich schwachen Keeper gehabt.
Wer jetzt die 3 oder 4 Spiele bei der WM macht ist doch nicht so relevant.
Aber um mal die Namen aufzugriefen die SC grad genannt hat ... und die sollten nach der WM ein Thema sein, da dann die Zeit für sowohl Kahn als auch Lehmann in der Nationalelf vorbei sein sollte .... dann stimme ich dieser Auswahl nur begrenzt zu.
Enke (und noch mehr Rost) ist sicher ein guter Torwart (ob nun wirklich an der nationalen Spitze ist dann aber die Frage), aber hat auch schon die 30 überschritten, und wenn ein Umbruch kommt, dann sollte man wirklich lieber auf die Mittzwanziger-Generation um Hildebrand, Weidenfeller und Wiese setzen. Man ist seit jeher gut damit gefahren, an dieser Stelle auf Kontinuität zu setzen, und die erreicht man doch mehr mit einem Mann, der 10 Jahre bleibt als mit einem der nach dem nächsten grossen Turnier wieder weg ist, weil ihn auch das Alter einholt und er leistungsmässig ggf. abbaut.
Wie auch immer man es sieht, wenn wir in allen Mannschaftsteilen so international konkurrenzfähig besetzt wären, wie im Tor, dann könnten wir uns glücklich schätzen ....
Wirklich falsch machen konnte Klinsi mit einer Entscheidung nicht, so wie sie ist, oder auch für Kahn - so oder so hätten wir einen im internationalen Vergleich nicht wirklich schwachen Keeper gehabt.
Wer jetzt die 3 oder 4 Spiele bei der WM macht ist doch nicht so relevant.
Aber um mal die Namen aufzugriefen die SC grad genannt hat ... und die sollten nach der WM ein Thema sein, da dann die Zeit für sowohl Kahn als auch Lehmann in der Nationalelf vorbei sein sollte .... dann stimme ich dieser Auswahl nur begrenzt zu.
Enke (und noch mehr Rost) ist sicher ein guter Torwart (ob nun wirklich an der nationalen Spitze ist dann aber die Frage), aber hat auch schon die 30 überschritten, und wenn ein Umbruch kommt, dann sollte man wirklich lieber auf die Mittzwanziger-Generation um Hildebrand, Weidenfeller und Wiese setzen. Man ist seit jeher gut damit gefahren, an dieser Stelle auf Kontinuität zu setzen, und die erreicht man doch mehr mit einem Mann, der 10 Jahre bleibt als mit einem der nach dem nächsten grossen Turnier wieder weg ist, weil ihn auch das Alter einholt und er leistungsmässig ggf. abbaut.
Wie auch immer man es sieht, wenn wir in allen Mannschaftsteilen so international konkurrenzfähig besetzt wären, wie im Tor, dann könnten wir uns glücklich schätzen ....
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- luckyjoker
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das bayern münchen verloren hat macht mir nichts, ich mag ja alle, außer die schalker, also macht es mir nix wenn wer gewinnt oder verliert, nur meister sollen wenn dann die bremer werden wenn schon nioch die bayern, und keinesfalls die hsvler, die sind mir nich ganz grün. und haben dumme stürmer *eigene meinung* die immer daneben schießen (alle an die wand und/oder 90% gehaltskürzung)
zu klinsi, das kann schon sein die begründung, mit köpke, bieri und klsini konnte der kahn nich sooooo gut wie der lehmann!
zu klinsi, das kann schon sein die begründung, mit köpke, bieri und klsini konnte der kahn nich sooooo gut wie der lehmann!
Wieso lässt man nicht vermeintliche "Verschwörungstheorien" aussen vor und sieht einfach ein, dass Lehmann seit geraumer Zeit einfach die besseren Leistungen bringt. Das lässt sich nicht abstreiten, es ist einfach so. Und darum geht es doch. Es soll der spielen welcher die besseren Leistungen bringt.
Allerdings ist die Entscheidung auch noch sehr frisch, daher sollten sich die Gemüter erstmal beruhigen (generell, nicht auf das Forum bezogen, hier ist ja alles ruhig
).
Edit: Ich bin Vollblut Schalker. Da die meisten diese Info von sich selbst preisgegeben haben tu ich das auch mal.
Das beeinflusst aber nicht meine Meinung. Lehmann war zwar mal Schalker, aber Ex-Spieler, die dann auch noch zum Erzrivalen wechseln, sind hier nicht allzu beliebt.
D.h., für mich gehts in dieser Frage um Leistung und da sehe ich Lehmann im Moment ganz klar vorne.
Allerdings ist die Entscheidung auch noch sehr frisch, daher sollten sich die Gemüter erstmal beruhigen (generell, nicht auf das Forum bezogen, hier ist ja alles ruhig
Edit: Ich bin Vollblut Schalker. Da die meisten diese Info von sich selbst preisgegeben haben tu ich das auch mal.
Das beeinflusst aber nicht meine Meinung. Lehmann war zwar mal Schalker, aber Ex-Spieler, die dann auch noch zum Erzrivalen wechseln, sind hier nicht allzu beliebt.
D.h., für mich gehts in dieser Frage um Leistung und da sehe ich Lehmann im Moment ganz klar vorne.
- Magnus Ver Magnussen
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Um ehrlich zu sein, wollte ich meine Verschwörungstheorie verschweigen, aber nachdem SirC seine geäussert hat und diese mit meiner auf jeden Fall in dem Punkt übereinstimmt, dass Klinsmann durch die Zusammenarbeit mit Kahn damals nicht viel von ihm hält, werde ich doch nicht so verschwiegen sein.
Enke wäre derzeit wahrscheinlich wirklich der Fähigste in Deutschland, aber wie schon gut erkannt auch in die Jahre gekommen. So wie es aussieht wird Deutschland in ein paar Jahren vor einem Problem stehen mit dem heute gar keiner rechnet, nämlich, dass die richtig guten Torhüter plötzlich Mangelware sind. Wiese ist zu leichtsinnig (zwar gut, aber dennoch leichtsinnig), Hildebrandt scheint eine Auszeit genommen zu haben (er war ja mal toll, das reicht ihm offenbar) und Weidenfeller halte ich eher für durchschnittlich.
@luckyjoker
Hey, sag bloß, du magst die Schalker auch nicht?
Enke wäre derzeit wahrscheinlich wirklich der Fähigste in Deutschland, aber wie schon gut erkannt auch in die Jahre gekommen. So wie es aussieht wird Deutschland in ein paar Jahren vor einem Problem stehen mit dem heute gar keiner rechnet, nämlich, dass die richtig guten Torhüter plötzlich Mangelware sind. Wiese ist zu leichtsinnig (zwar gut, aber dennoch leichtsinnig), Hildebrandt scheint eine Auszeit genommen zu haben (er war ja mal toll, das reicht ihm offenbar) und Weidenfeller halte ich eher für durchschnittlich.
@luckyjoker
Hey, sag bloß, du magst die Schalker auch nicht?
"So gute Aufnahmen mit einer Handykamera kenne ich eigentlich nur aus "Kohlezangen exposure"." (Roman Tisch, Schlag von hinten)
- luckyjoker
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nun an torhütern mangelt es uns auch in den nächstne jahren nicht!
da wir einen rensing und einen ochs haben und bestimmt nochn haufen die ich gar ned kenn brauchen nochn paar jahre sind aber jetz schon klasse
da wir einen rensing und einen ochs haben und bestimmt nochn haufen die ich gar ned kenn brauchen nochn paar jahre sind aber jetz schon klasse
Daily Telegraph hat geschrieben:"Ein englischer Klub schlägt einen deutschen im Elfmeterschießen - notiert diesen Tag in euren Geschichtsbüchern."

- SirCaneghem
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Nein, im Tor haben und hatten wir in Deutschland NOCH NIE Probleme und werden in den nächsten 10-20 Jahren auch keine bekommen. Nicht nur, dass es Wiese, Hildebrand, Rensing und co. gibt, nein in den A- und B-Jugenden von Stuttgart, Freiburg, Bayern und co. sollen auch wieder höchsttalentierte Torhüter gesichtet worden sein. Bei Bayern soll es einen geben, ich glaube Kraft heißt er, der noch mehr Potential als Kahn oder Rensing haben soll, laut den Verantwortlichen
In der Abwehr sehe ich in den nächsten Jahren auch keine Probs, wenn Metzelder noch reift und führt, Mertesacker und co. erfahrener werden, siehts da auch gut aus. Vielleicht kommt besonders für die Abwehr die WM zu früh
Was aber passiert nachdem so Leute wie Ballack, Schneider, Frings aufhören? Gut, man hat Schweini, Borowski und Deisler, sofern er wieder 100% fit wird im Mittelfeld monmentan, aber ob das reicht? Man sieht ja wie Ballackabhänig die DFB-Auswahl ist bzw. spielt.
Ich hoffe nur, dass sich Klinsi bei der Torwartfrage nich verzockt hat, da die Situation für ihn sicherlich nicht einfacher wird. Zum einen handelte er gegen die neutralen Expertenmeinungen und zum anderen war es am Freitag ein sehr unglücklicher Zeitpunkt
In der Abwehr sehe ich in den nächsten Jahren auch keine Probs, wenn Metzelder noch reift und führt, Mertesacker und co. erfahrener werden, siehts da auch gut aus. Vielleicht kommt besonders für die Abwehr die WM zu früh
Was aber passiert nachdem so Leute wie Ballack, Schneider, Frings aufhören? Gut, man hat Schweini, Borowski und Deisler, sofern er wieder 100% fit wird im Mittelfeld monmentan, aber ob das reicht? Man sieht ja wie Ballackabhänig die DFB-Auswahl ist bzw. spielt.
Ich hoffe nur, dass sich Klinsi bei der Torwartfrage nich verzockt hat, da die Situation für ihn sicherlich nicht einfacher wird. Zum einen handelte er gegen die neutralen Expertenmeinungen und zum anderen war es am Freitag ein sehr unglücklicher Zeitpunkt
nun es gibt auch hoffnungsträger die im mittelfeld spielen, vor allem in freiburg und bei 1860 sieht es in der Jugendarbeit n dme Punkt hervorragend aus nun muss man abwarten wie sich die weiterentwickeln und b sie den durchbruch schaffen
Daily Telegraph hat geschrieben:"Ein englischer Klub schlägt einen deutschen im Elfmeterschießen - notiert diesen Tag in euren Geschichtsbüchern."

Hallo zusammen,
Aber Scherz beiseite, das Problem ist es die Jugendlichen beim Fußball zu halten, ist ja bei anderen Sportarten auch nicht anders.
Viele Grüße
JD
das Glaube ich auch und auch noch bei anderen Vereinen. die relevanter sind.Rezeguet hat geschrieben:nun es gibt auch hoffnungsträger die im mittelfeld spielen, vor allem in freiburg und bei 1860 sieht es in der Jugendarbeit n dme Punkt hervorragend aus nun muss man abwarten wie sich die weiterentwickeln und b sie den durchbruch schaffen
Viele Grüße
JD
Nun hat sich ja in den letzten 4 Wochen einiges ereignet und durch Verletzung bzw. Trainerentscheidung das Bild der Mannschaft etwas mehr gestaltet. Gut finde ich die Entscheidung für Lehmann, er ist zur Zeit der Bessere und Fit(t)ere. Schade ist es für Deisler und ich hoffe für Schneider und auch Huth. Es ist sicher auch sehr schwer eine Mannschaft aufzustellen die allen gerecht wird, geht einfach nicht, da es zu viele unterschiedliche Ansichten und Auffassungen gibt. Aber letzendlich finde ich es schon mal gut das Klinsmann sich nicht den Bayern gebeugt hat und seinen Stiefel durchzieht, egal ob das Unternehmen WM erfolgreich sein wird oder nicht. Bessere Spieler als die die im Gespräch sind hat Deutschland nun mal nicht. Es ist halt wie in allen Sportarten, die Zeit der Supersportnationen ist vorbei und sehr viele mehr Länder stossen mit Macht in allen Sportarten in die Weltspitze. Allerdings ist es schon traurig, das Deutschland so schnell seine Spitzenposition im Fussball vor, allem im Clubbereich abgegeben hat. Und ganz ehrlich, die Sache mal realistisch betrachtet, alles über das Viertelfinale hinaus ist ein Erfolg. Noch so eine WM wie vor 4 Jahren, dürfte schwer wiederholbar sein, da lebte Deutschland schon über seine Verhältnisse. Drücke der Mannschaft natürlich die Daumen und hoffe auf Halbfinale.
mathias
mathias
Merke: Was du nicht willst, was man dir tu, das füg auch keinem anderen zu.
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Gestern hat Kahn ja bekannt, dass er als Nr. 2 mitfährt, weil er weder egositisch sein noch der Mannschaft schaden will. Das gesamte Interview kann man sich unter anderem auf www.fcb.de durchlesen, sofern Interesse besteht.
Zeigt nochmals, dass Kahn ein wahrer Sportsmann ist, vor dem man den Hut ziehen sollte. Egal was privat um ihn los war oder was er manchmal auf dem Spielfeld sich an "Ausraster" geleistet hat, wobei er aber auch immer provoziert wurde, so muss man anerkennen, dass es in Deutschland der letzte wahre Sportprofi ist, der sich mit einer Sache mehr identifiziert als andere und mehr Ehrgeiz und Führungscourage hat als der gesamte DFB zusammen
Jetzt aber genug der Lobhymne
Zur WM:
Wenn Deutschland die Gruppenphase mit überzeugenden Siegen und Spielen übersteht und sich jetzt keiner mehr verletzt, ist alles drin. Ich befürchte aber, dass selbst wenn Deutschland ein "Jahrhunderspiel" macht und 150% Leistung bringt, die Brasilianer, Argentinier oder Engländer immer ein Tor mehr schießen werden als die DFB-Elf
Zeigt nochmals, dass Kahn ein wahrer Sportsmann ist, vor dem man den Hut ziehen sollte. Egal was privat um ihn los war oder was er manchmal auf dem Spielfeld sich an "Ausraster" geleistet hat, wobei er aber auch immer provoziert wurde, so muss man anerkennen, dass es in Deutschland der letzte wahre Sportprofi ist, der sich mit einer Sache mehr identifiziert als andere und mehr Ehrgeiz und Führungscourage hat als der gesamte DFB zusammen
Jetzt aber genug der Lobhymne
Zur WM:
Wenn Deutschland die Gruppenphase mit überzeugenden Siegen und Spielen übersteht und sich jetzt keiner mehr verletzt, ist alles drin. Ich befürchte aber, dass selbst wenn Deutschland ein "Jahrhunderspiel" macht und 150% Leistung bringt, die Brasilianer, Argentinier oder Engländer immer ein Tor mehr schießen werden als die DFB-Elf
oh mein gott!
du glaubst auch echt alles, es gibt nur einen Grund warum Kahn doch zur WM fährt nämlich:
Abgeschlossene Werbeverträge und Abgedrehte Werbesports für die er kein Geld bekommen würde bzw. sogar Regress zuahlen müsste wenn er ned bei der WM dabei wär.
du glaubst auch echt alles, es gibt nur einen Grund warum Kahn doch zur WM fährt nämlich:
Abgeschlossene Werbeverträge und Abgedrehte Werbesports für die er kein Geld bekommen würde bzw. sogar Regress zuahlen müsste wenn er ned bei der WM dabei wär.
Daily Telegraph hat geschrieben:"Ein englischer Klub schlägt einen deutschen im Elfmeterschießen - notiert diesen Tag in euren Geschichtsbüchern."

- luckyjoker
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:wand:
wie kann man denn nur so verbohrt sein???
als ob irgendeiner von den spielern im bezahltne fußball noch ein "Sportsmann" wäre alles kapitalistische Marionetten
wie kann man denn nur so verbohrt sein???
als ob irgendeiner von den spielern im bezahltne fußball noch ein "Sportsmann" wäre alles kapitalistische Marionetten
Daily Telegraph hat geschrieben:"Ein englischer Klub schlägt einen deutschen im Elfmeterschießen - notiert diesen Tag in euren Geschichtsbüchern."

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@ Rezeguet
Gerade weil Kahn noch nicht als Nr.1 feststand, hatte er sogut wie GAR KEINE VERTRÄGE, außer den einen Spot da. 2002 war Kahn überall zu sehen, jetzt aber net, weil er eben keine Verträge haben kann, da noch net festtand, ob er Nr. 1 wird
Da viele Leute (99%) mit denen ich darüber gesprochen und diskutiert habe, meiner Meinung sind und darüber hinaus noch viele andere in Deutschland, müsste dann anscheinend jeder 2. oder 3. naiv bzw. verbohrt sein und alles glauben
Das wage ich doch zu bezweifeln. Hier in diesem Thema bist eher du verbohrt
Sicherlich stehen noch andere (wirt. und um Klinsi zu ärgern) Motive im Vordergrund, aber die haben sicherlich bei der Entscheidung nicht überwogen. Kahn ist ein wahrer Sportsmann und da kann deine :Wand: auch nix dran ändern
Gerade weil Kahn noch nicht als Nr.1 feststand, hatte er sogut wie GAR KEINE VERTRÄGE, außer den einen Spot da. 2002 war Kahn überall zu sehen, jetzt aber net, weil er eben keine Verträge haben kann, da noch net festtand, ob er Nr. 1 wird
Da viele Leute (99%) mit denen ich darüber gesprochen und diskutiert habe, meiner Meinung sind und darüber hinaus noch viele andere in Deutschland, müsste dann anscheinend jeder 2. oder 3. naiv bzw. verbohrt sein und alles glauben
Das wage ich doch zu bezweifeln. Hier in diesem Thema bist eher du verbohrt
Sicherlich stehen noch andere (wirt. und um Klinsi zu ärgern) Motive im Vordergrund, aber die haben sicherlich bei der Entscheidung nicht überwogen. Kahn ist ein wahrer Sportsmann und da kann deine :Wand: auch nix dran ändern
wie du anhand meiner signatur erkennen solltest halte ich tatsächlich
99% der bevölkerung so verbohrt...
Mann Mann
Mal abgesehn davon dass Kahn schon wiederholt unterbeweis gestellt hat dass er Kein Sportsmann ist (Kung-Fu Einlagen; Ohrknabbereien, Haareziehn, Handspiel im gegnerischen Strafraum etc etc.)
Nun jetzt wirst du einwefen das sind andere aber auch nicht, da hast du natürlich völlig recht.
Im Moment fällt mir nur der Klose ein.
Und das nur am rande, der absolut unsportlichste Fußballer dieses Landes ist ballack mein gott muss der überarbeitet sein sooft wie der sich hinlegt!
Aber der ahtja den "Beckenbauer-Bonus"! Würde Beispielsweise ein Beinlich so spielen wie er würde es nur noch Karten hageln.
oh man n ich schweif schon ab
99% der bevölkerung so verbohrt...
Mann Mann
Mal abgesehn davon dass Kahn schon wiederholt unterbeweis gestellt hat dass er Kein Sportsmann ist (Kung-Fu Einlagen; Ohrknabbereien, Haareziehn, Handspiel im gegnerischen Strafraum etc etc.)
Nun jetzt wirst du einwefen das sind andere aber auch nicht, da hast du natürlich völlig recht.
Im Moment fällt mir nur der Klose ein.
Und das nur am rande, der absolut unsportlichste Fußballer dieses Landes ist ballack mein gott muss der überarbeitet sein sooft wie der sich hinlegt!
Aber der ahtja den "Beckenbauer-Bonus"! Würde Beispielsweise ein Beinlich so spielen wie er würde es nur noch Karten hageln.
oh man n ich schweif schon ab
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- Magnus Ver Magnussen
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- Registriert: Do 09.03.2006 - 23:27
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Stimmt, Ballack ist kein Sportsmann. Zur letzten EM wollte Panini oder Duplo, oder sonstwer Sticker mit den Fotos von den Kerls aus der Nationalelf herausbringen und Ballack hat sich geweigert fotografiert zu werden, weil ihm das Honorar von 5000 Euro zu wenig war. Wenn mich nicht alles täuscht, hat sich Kahn damals genauso verhalten. Sportsmänner sind nicht nur auf Kohle aus (es dreht sich zwar alles ums Geld, aber einige übertreiben gehörig).
"So gute Aufnahmen mit einer Handykamera kenne ich eigentlich nur aus "Kohlezangen exposure"." (Roman Tisch, Schlag von hinten)



